يجيب على هذا السؤال عالمكم نعمة الله الجزائري في الانوار النعمانيه ج 2/363 :

فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع مالحقه من التغيير ، قلت قد روي في الآخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرى ويعمل بأحكامه ( هذا جواب العالم الجزائري لكل سني اوشيعي يسأل لماذا يقرأ الشيعه القرآن مع انه محرف).

شعاع

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه أقوال بعض من علماء الشيعة في مسألة التحريف :

1-الشيخ الطوسي في التبيان :
(أما الكلام في زيادة القرآن ونقصه فمما لا يليق به لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانها ، وأما النقصان فالظاهر أيضاً من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا وهو الذي نصره المرتضى وهو الظاهر في الروايات ، غير أنه رويت روايات من جهة الشيعة والعامة بنقصان أي من آي القرآن طريقها الآحاد التي لا توجب علماً ولا عملاً والأولى الإعراض عنها).
2-الشيخ المفيد:
(أنه قال جماعة من أهل الإمامة أنه(القرآن) لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين(ع) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله).
3-الشيخ الصدوق :
(إعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وآله وسلم هو ما بين الدفتين وما في أيدي الناس ، ليس بأكثر من ذلك ، ومبلغ سوره عند الناس مائة وأربعة عشر سورة ، وعندنا الضحى وألم نشرح سورة واحدة ، ولإيلاف وألم تره كيف سورة واحدة ، ومن نسب إلينا أنا نقول : أنه أكثر من ذلك فهو كاذب ، وما روي من ثواب قراءة كل سورة من القرآن ، وثواب من ختم القرآن كله ، وجواز قراءة سورتين في كل ركعة نافلة والنهي عن القرآن بين سورتين في كل ركعة فريضة تصديق لما قلنا في أمر القرآن ، وأن مبلغه ما في أيدي الناس …)
4-قال السيد المرتضى:
(المحكي أن القرآن كان على عهد رسول الله(ص) مجموعاً مؤلفاً على ما هو عليه الآن،فإن القرآن كان يحفظ،ويدرس جميعه في ذلك الزمان،…إلى أن قال:وكل ذلك يدل بأدنى تأمل أنه كان مجموعاً،مرتباً،غير منثور ولا مبثوت).
5-ولهذا يقول الكليني في الكافي :
(فاعلم يا أخي أرشدك الله أنه لا يسع أحداً تمييز شيء مما اختلف الرواية فيه عن العلماء عليهم السلام برأيه ، إلا على ما أطلقه العالم بقوله عليه السلام : أعرضوها على كتاب الله فما وافى كتاب الله عز وجل فخذوه ، وما خالف كتاب الله فردوه ) .
ويقول أيضاً : ( فمن أراد الله توفيقه وأن يكون إيمانه ثابتاً مستقراً ، سبب له الأسباب التي تؤديه إلى أن يأخذ دينه من كتاب الله وسنة نبيه صلوات الله عليه وآله بعلم ويقين وبصيرة ، فذاك أثبت من دينه من الجبال الرواسي …
وجاء فيه أيضاً : قال أبو جعفر عليه السلام : إذا حدثتكم بشيء فاسألوني من كتاب الله … )

فلو كان القرآن الموجود قد وقع فيه التحريف،فلا يمكن الرجوع والاعتماد على الآية القرآنية في تمييز الصحيح والموضوع من الأحاديث المروية عن الأئمة الأطهار عليهم السلام ، لاحتمال وقوع التحريف في الآية نفسها.
6-وفي ذلك يقول الفيض الكاشاني في المحجة البيضاء:
(ويرد على هذا كله إشكال : وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن ، إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفاً ومغيراً ويكون على خلاف ما أنزل الله ، فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلاً فتنتفي فائدته ، وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضاً قال الله عز وجل: وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وقال: إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير).
وقال أيضاً بعد إيراده ومناقشته لجملة من روايات التحريف:
(فما دل على وقوع التحريف مخالف لكتاب الله وتكذيب له،فيجب رده والحكم بفساده،أو تأويله).
وقال أيضاً في تفسير (الأصفى) وهو منتخب من تفسير الصافي في تفسيره للآية الكريمة (وإنا له لحافظون) : (أن القرآن محفوظ من التحريف والتغيير ، والزيادة والنقصان) .
7-قال السيد ابن طاووس : (إن رأي الإمامية هو عدم التحريف).
وسئل العلامة الحلي عن القرآن فأجاب:
(الحق أنه لا تبديل ولا تأخير،ولا تقديم،وأنه لم يزد ولم ينقص ونعوذ بالله من أن يُعتقد مثل ذلك وأمثال ذلك…).
8-يقول الطبرسي في تفسيره مجمع البيان :
(أما الزيادة في القرآن فمجمع على بطلانها ، وأما النقصان فروى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة (أهل السنة) إن في القرآن نقصاً ، والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه وهو الذي نصره المرتضى)
9-قال الحر العاملي : (ومن له تتبع في التاريخ والأخبار وآثار أهل البيت وأحاديثهم يعلم علماً يقيناً بأن القرآن ثبت بغاية التواتر وبنقل الآلاف من الصحابة وأن القرآن كان مجموعاً مؤلفاً في عصر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم).
10-قال القاضي نور الله التستري الشهيد : (ما نسب إلى الشيعة الإمامية من وقوع التغيير في القرآن ليس مما يقول به جمهور الإمامية،إنما قال به شرذمة قليلة منهم لا اعتداد بهم في ما بينهم).
11-يقول الشيخ بهاء الدين محمد بن الحسين العاملي:
(الصحيح أن القرآن محفوظ عن ذلك – أي التحريف – زيادة كان أو نقصاناً . ويدل عليه قوله تعالى : وإنا له لحافظون)
12-الشيخ محمد جواد البلاغي: (ولئن سمعت من الروايات الشاذّة شيئاً في تحريف القرآن وضياع بعضه ، فلا تُقِم لتلك الروايات وزناً ، وقلَّ ما يشاء العلم في اضطرابها ووهنها وضعف رواتها ومخالفتها للمسلمين ، وفيما جاءت به في مروياتها الواهية من الوهن، وما ألصقته بكرامة القرآن ممّا ليس له شَبَه به).
13-ويقول الشيخ جعفر النجفي في مقدمة كتابه كشف الغطاء :
(لا ريب أن القرآن محفوظ من النقصان بحفظ الملك الديان كما دل عليه صريح القرآن وإجماع العلماء في كل زمان ولا عبرة بالنادر)
14-وجاء عن الشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء :
(… وأن الكتاب الموجود بين أيدي المسلمين هو الكتاب الذي أنزله الله إليه للإعجاز والتحدي ولتعليم الأحكام وتمييز الحلال من الحرام وأنه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة ، وعلى هذا إجماعهم ومن ذهب منهم ومن غيرهم من فرق المسلمين إلى وجود نقص فيه أو تحريف فهو مخطئ ، بنص القرآن العظيم : إنا له لحافظون )
15-قال العلامة عبد الحسين الأميني:
(وهذه فرق الشيعة وفي مقدمتهم الإمامية مجمعة على أن ما في الدفتين هو ذلك الكتاب الذي لا ريب فيه وهو المحكوم بأحكامه ليس إلا.
وإن دارت بين شدقي أحد من الشيعة كلمة التحريف فهو يريد التأويل بالباطل بتحريف الكلم عن موضعه لا الزيادة والنقيصة،ولا تبديل حرف بحرف).
16-قال المحقق التبريزي:
(القول بالتحريف هو مذهب الإخباريين والحشوية،خلافاً لأصحاب الأصول الذين رفضوا احتمال التحريف في القرآن رفضاً قاطعاً،للوجوه التالية:
أولاً:إجماع الطائفة…
ثانياً:صراحة القرآن بعدم إمكان التحريف فيه…
ثالثاً:دليل العقل).
17-جاء في مختصر تفسير الميزان للعلامة الطباطبائي في تفسير الآية الكريمة (وإنا له لحافظون): (فهو ذكر في حاله مصون من الزيادة أو النقص أو التغيير).
18-وقال الإمام السيد محسن الأمين العاملي:
(اتفق المسلمون كافة على عدم الزيادة في القرآن واتفق المحققون وأهل النظر ومن يعتد بقوله من الشيعيين والسنيين على عدم وقوع النقص …).
19-وقال السيد عبد الحسين شرف الدين:
(والقرآن الحكيم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه،وهو ما في أيدي الناس،لا يزيد حرفاً ولا ينقص حرفاً،ولا تبديل فيه لكمة بكلمة،ولا حرف بحرف،وكل حرف من حروفه متواتر في كل جيل تواتراً قطعياً إلى عهد الوحي والنبوة…)
20-قال الشيخ محمد رضا المظفر:
( يعتقد الشيعة بأن القرآن هو الوحي الإلهي المنزل من الله تعالى على لسان نبيه الأكرم فيه تبيان كل شيء ، وهو معجزته الخالدة … لا يعتريه التبديل والتغير والتحريف ، وهذا الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزل على النبي ، ومن ادعى فيه غير ذلك فهو مخترق أو مغالط أو مشتبه وكلهم على غير هدى ، فإنه كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ).
21-الإمام السيد محسن الحكيم : (وبعد،فإن رأي كبار المحققين وعقيدة علماء الفريقين ونوع المسلمين من صدر الإسلام إلى اليوم على أن القرآن بترتيب الآيات والسور والجمع كما هو المتداول بالأيدي لم يقولوا الكبار بتحريفه من قبل ولا بعد).
22-العلامة الشيخ محمد حسن الآشتياني : (والمشهور بين المجتهدين والأصوليين،بل أكثر المحدثين عدم وقوع التغيير مطلقاً بل ادعى غير واحد الإجماع على ذلك).
23-السيد الخميني : (إنّ الواقف على عناية المسلمين بجمع الكتاب وحفظه وضبطه قراءةً وكتابةً ، يقف على بطلان تلك الروايات المزعومة…).
24-رأي السيد الخوئي : ( المعروف بين المسلمين عدم وقوع التحريف في القرآن وأن الموجود بين أيدينا هو جميع القرآن المنزل على النبي الأعظم ص ) .
25-قال الشيخ محمد جواد مغنية : ( ويستحيل أن تناله ( أي القرآن ) يد التحريف بالزيادة والنقصان … )
26-قال السيد مرتضى العسكري : ( فإن كتاب الله هو وحده الذي لا يأتيه الباطل، وإن القرآن الكريم هو وحده الصحيح من أوله إلى آخره والمصون عن الزيادة والنقصان )
27-قال الشيخ الدكتور محمد التيجاني السماوي : ( القول بتحريف القرآن : هذا القول في حد ذاته شنيع لا يتحمله مسلم آمن برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم،سواء كان شيعياً أم سنياً … )
28-جاء في كتاب اعتقاداتنا للميرزا جواد التبريزي : في السؤال الرابع عشر:
ما رأيكم فيمن يعتقد بتحريف القرآن الكريم ويعتمد على روايات متعددة في البحار والكافي وغيرهما من الكتب ؟
فأجاب : (التحريف له معان منها ما يطلق على المحل على غير حقيقته . ومنها التحريف بعنوان الزيادة والنقصان ، فالقسم الثاني باطل والرواية الواردة في التحريف إما راجعة إلى التحريف بالمعنى أو أنها ضعيفة سنداً لا يمكن الاعتماد عليها) .
29-وقال الشيخ ناصر مكارم الشيرازي في كتابه عقائدنا :
(إننا نعتقد أن القرآن الذي يتداوله المسلمون حالياً هو نفسه الذي نزل على النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، دون أن يضاف إليه أو يحذف منه شي…
وأجمع الباحثون وكبار العلماء من الشيعة والسنة على أن القرآن لم يتعرض للتحريف ، ولم يقل بالتحريف إلا القلة من الفريقين بسبب اعتقادهم ببعض الروايات التي اعتبرها علماؤهم إما موضوعة ، رافضين هذا الرأي بصورة قاطعة ، أو أنها تقصد التحريف المعنوي، أي التفسير الخاطئ لآيات القرآن ، أو اعتبروها حصول خلط لدى القائلين بالتحريف بين التفسير والنص القرآني،فتدبر.
إن أصحاب القصور الفكري الذين ينسبون الاعتقاد بتحريف القرآن إلى جماعة من الشيعة أو غير الشيعة ، وهو ما عارضه بصراحة كبار علماء الشيعة والسنة ، ويوجهون – من دون التفات – ضربة للقرآن الكريم، ويضعون علامة استفهام أمام صحة هذا الكتاب السماوي العظيم ، ويقدمون خدمة كبيرة للأعداء والمتربصين بهذا الدين .
وتدرس اليوم العلوم القرآنية بشكل واسع في الحوزات العلمية للمسلمين الشيعة في النجف وقم وغيرهما ، وتتضمن الدراسة في مباحثها المهمة بحث عدم تحريف القرآن) .
وللأسف فإن الكثير من هؤلاء العلماء متهمون بالاعتقاد بالتحريف من قبل الوهابية ( هداهم الله ) كالشيخ المفيد والفيض الكاشاني والسيد الخميني رحمهم الله …

وقد ألف علماء الشيعة الكثير من الكتب في نفي التحريف .. فراجع
صيانة القرآن من التحريف للشيخ محمد هادي معرفة
وكتاب البرهان على عدم تحريف القرآن للسيد مرتضى الرضوي
وكتاب التحقيق في نفي التحريف للسيد علي الميلاني
وراجع أيضاً .. البيان في تفسير القرآن للسيد الخوئي رحمه الله
--
أسئلة إلى (شعاع) :
1- هل من العدل والإنصاف أن تنسب القول بالتحريف إلى طائفة كاملة مع أنّ الأغلبية الساحقة منها تنفي هذا القول ؟
2- هل وجدت من الشيعة في مختلف الساحات من يقول بتحريف القرآن ؟ أم أنك لم تجد منهم إلا الإنكار والتكذيب ، ومع ذلك تصر على رأيك وتعيد نفس الموضوع ؟!
--
والحمد لله رب العالمين ..
------------------
فما لي إلا آل أحمد شيعة
ومالي إلا مذهب الحق مذهب
--
[email protected]

هاشم

ارد عليك بأقوال علمائكم .......(نقلت من موسوعة الرفضة) ...
نعمة الله الجزائري :
قال : " والظاهر أن هذا القول [أي انكار التحريف] إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لها " [راجع نعمة الله الجزائري والقول بالتحريف] .
(2) النوري الطبرسي :
قال : " لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان للطوسي أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاه مع المخالفين ". ثم أتى ببرهان ليثبت كلامه إذ قال : " وما قاله السيد الجليل على بن طاووس في كتابه " سعد السعود " إذ قال ونحن نذكر ما حكاه جدي أبو جعفر الطوسي في كتابه " التبيان " وحملته التقيه على الاقتصار عليه [" فصل الخطاب " ص 38 النوري الطبرسي].
(3) السيد عدنان البحراني :
" فما عن المرتضى والصدوق والطوسي من انكار ذلك فاسد " [" مشارق الشموس الدريه " ص 129].
(4) العالم الهندي أحمد سلطان :
قال : " الذين انكروا التحريف في القرآن لايحمل إنكارهم إلا على التقيه " [" تصحيف الكاتبين " ص 18 نقلا عن كتاب الشيعة والقرآن للشيخ احسان الهي].

ملا حظه :
ان اردت ان انقل لك كلام اكثر من20 عالم من كبرائكم القائلين بالتحريف نقلناه لكم اذا كنت لا تعلم ما قالوا....

شعاع

بسم الله الرحمن الرحيم
--
أولاً : يجب أن تعلم قدر هؤلاء العلماء بالنسبة للشيعة ..
فالذين ذكرتهم يعدون أكابر علماء الشيعة كلٌ في عصره .
فليس من الإنصاف أن تأتي بمن يعد أقل منزلة منهم بكثير ..
وكتاب (الأنوار النعمانية) يحوي الكثير من الخرافات ، تجد بعضها في كتاب (صيانة القرآن من التحريف) للشيخ محمد هادي معرفة ، فلا تلزمني بما فيه ..
أما ما ذكر بأنّ بعض العلماء أنكروا التحريف تقية ، فهو قول بغير دليل ، إنما ذكروه لدعم رأيهم ..
بل علماء الشيعة عندما يذكرون قولهم بصيانة القرآن عن التحريف دائماً يسندون قولهم برأي أكبار العلماء كالمرتضى والصدوق والطوسي رحمهم الله .
--
أخيراً .. إن كنتم تعتقدون بأننا نستخدم التقية في نقاشاتنا معكم ، فلماذا تناقشونا إذن ؟

هاشم

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية والسلام
من يحتج على الشيعة في مسألة تحريف القرآن في كتب بعض علمائهم فهو متحامل بعيد عن الإنصاف ، فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون أن كل ما فيه حق وصواب من أوله الى أخره غير القرآن الكريم ، بخلاف أهل السنة فأنهم يعتقدون بصحة كل ما ورد في الصحاح ولذا سموها بالصحاح ، وعليه فأن الذي يقول بالتحريف واقعا ً هم أهل السنة وإليك جملة من الروايات التي ذكرها البخاري ومسلم في صحيحيهما .
أولاً : روى أبن عباس أن عمر قال فيما قال وهو على المنبر( أن الله بعث محمدا ً (ص) بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده فأخشى أن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى أذى أحصن من الرجال .....) صحيح البخاري ج 8 ص 26 وصحيح مسلم ج 5 ص 116 ، واكمل البخاري الحديث ( ثم إنا كنا نقرأ ما كنا نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن أباكم فأن كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو أن كفراً بكم أن ترغبوا عن إبائكم ....) .
ثانياً : وروى أبو حرب أبن أبي الأسود عن أبيه فقال .... وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها غير أني حفظت منها {يا أيها الذين أمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة } ذكرها مسلم في صحيحه ج 3 ص 100 .
ثالثاً : روى عمر عن عائشة أنها قالت عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفي رسول الله (ص ) وهن فيما يقرأ من القرآن ، صحيح مسلم ج 4 ص 167 ، ثم أن القول بنسخ التلاوة الذي يقول به أهل السنة هو التحريف بعينه ، وأما الشيعة فأن كبار علمائهم ومراجعهم مجمعون على عدم تحريف القرآن الكريم بمعنى الزيادة والنقيصة فيه ، وما ورد من روايات وأقوال فمحمول على معاني أخرى لا تستلزم النقصان أو الزيادة في القرآن ، وقد صرح بذلك كثير منهم الشيخ الصدوق المتوفى سنة 381 وقد عد القول بعدم تحيف القرآن من متعقدات الأمامية ، والشيخ المفيد والسيد المرتضى وشيخ الطائفة الطوسي في تفسيره التبيان ، والشيخ الطبرسي في تفسير مجمع البيان والشيخ كاشف الغطاء والشيخ البلاغي والسيد الخوئي والسيد محمد حسين الطباطبائي وأن شئت المزيد أرجع الى تفسير البيان ص 202 وتفسير الميزان وباقي كتب التفسير المعتبرة عند الشيعة هداك الله الى سبيل الرشاد .
معاني التحريف : للتحريف معاني مختلفة ، فلا بد من توضيح معاني التحريف من أجل الرد على هذه الشبهة ،فأن الشبهة مبنية على بعض معاني التحريف التي لا تقول به الشيعة بل تنكرها أشد النكران ، وإليك معاني التحريف وما هو واقع منها في القرآن وما هو باطل ولا يمكن أن يقع في القرآن الكريم .
أولاً : التحريف بمعنى نقل الشيء عن موضعه وتحويله إلى غيره ومنه قوله تعالى (من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ) وهذا المعنى واقع وثابت في القرآن الكريم بإتفاق المسلمين وذلك لأن كل من فسر القرآن بغير حقيقته وحمله على غير معناه فقد حرفه .
ثانياً: التحريف بمعنى النقص والزيادة في الحروف أو في الحركات مع حفظ القرآن وعدم ضياعه وأن لم يكن متميزاً في الخارج عن غيره وهذا واقع أيضا ًفي القرآن الكريم ، لأن القرآن المنزل هو المطابق لإحدى القراءات أما غيرها فهو أما زيادة في القرآن أو نقيصة فيه بالمعنى المذكور .
ثالثاً : التحريف بمعنى الزيادة أو النقيصة بكلمة أو كلمتين مع التحفظ على نفس القرآن المنزل ، وهذا التحريف وقع في صدر الإسلام طبعا ًبدليل حرق عثمان للمصاحف في زمانه غير المصحف الذي جمعه .
رابعاً: التحريف بمعنى الزيادة أو النقيصة في الآية والسورة مع التحفظ على القرآن المنزل والتسالم على قراءة النبي صلى الله عليه وآله وصحبه المنتجبين اياها وهذا وقع في القرآن أيضا ، بدليل اختلاف علماء السنة في كون البسملة من القرآن أم لا بل ذهبت المالكية إلى كراهة قرأتها قبل الفاتحة في الصلاة أما الشيعة فهم متفقون على جزئية البسملة من كل سورة غير التوبة .
خامساً: التحريف بالزيادة بمعنى أن بعض المصحف الذي بأيدينا ليس من الكلام المنزل .وهذا باطل قطعاً .
سادساً : التحريف بالنقيصة بمعنى أن المصحف الذي بأيدينا لا يشتمل على جميع القرآن .وهذا باطل .
وما ورد في أحاديث الشيعة محمول على المعاني الأربعة المتقدمة وكذلك أقوال علمائهم بخلاف أهل السنة الذين يثبتون المعنيين الأخيرين بقولهم بنسخ التلاوة وأخرج الطبراني والبيهقي أن من القرآن سورتين هما الخلع والحفد ، أما الخلع فهي (بسم الله الرحمن الرحيم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير كله ولانكفرك ونخلع ونترك من يفجرك ) وأما الحفد فهي ( بسم الله الرحمن الرحيم اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد ولك نسعى ونحفد ،نرجوا رحمتك ونخشى عذابك الجد ، أن عذابك بالكافرين ملحق ) ، وهتان السورتان سماهما الراغب في المحاضرات سورتي القنوت وهما مما كان يقنت بهما سيدنا عمربن الخطاب وهما موجودتان في مصحف ابن عباس ومصحف زيد بن ثابت . راجع الإتقان للسيوطي والدر المنثور . وهناك المزيد من هذه الأقوال في كتب أهل السنة وأن شئت المزيد وافيناك به والحمد لله رب العالمين .

الشطري

الى الشطري :
نشر الرد على موضوعك في محله ولا اريد ان اكرر ذلك هنا ..... اذهب الى موضوعك وستجد الرد

الى هاشم .......لو كانوا قالوا بذلك حقا لما قاموا بمايلي:
* أنهم يلقبون القائلين بالتحريف بالآيات والأعلام ويعظمونهم ويتخذونهم مراجع لهم.
*لم يسندوا انكارهم بأحاديث عن الأئمة.
* ذكروا في مؤلفاتهم روايات تصرح بالتحريف مثال :
( أ ) الصدوق : روى عن جابر الجعفي قال سمعت رسول الله يقول يجىء يوم القيامه ثلاثة يشكونe المصحف والمسجد والعترة يقول المصحف يارب حرفوني مزقوني [البيان للخوئي ص 228].
وقال الصدوق أيضا ان سورة الأحزاب فضحت نساء قريش من العرب وكانت أطول من سورة البقرة ولكن نقصوها وحرفوها [ثواب الأعمال ص 139].
(ب) الطوسي : هذب كتاب رجال الكشي ولم يحذف أو يعلق أو ينتقد على الأحاديث التي ذكرت تحريف القرآن ، وسكوته على ذلك دليل على موافقته ومن هذه الاحاديث :
1 - " عن أبى علي خلف بن حامد قال حدثني الحسين بن طلحة عن أبي فضال عن يونس بن يعقوب عن بريد العجلي عن ابي عبد الله قال أنزل الله في القرآن سبعة بأسمائهم فمحت قريش ستة وتركوا
أبالهب" [رجال الكشي ص 247].
2 - رواية " لاتأخذ معالم دينك من غير شيعتنا فإنك ان تعديتهم أخذت دينك عن الخائنين الذين خانوا الله ورسوله وخانوا أماناتهم إنهم ائتمنوا على كتاب الله جل وعلا فحرفوه وبدلوه " [المصدر السابق ص 10].
3 - عن الهيثم ابن عروه التميمي قال سألت أبا عبد الله عن قوله تعالى{فاغسلوا وجوهكم وأيديكم الى المرافق } فقال ليست هكذا تنزيلها إنما هي " فاغسلوا وجوهكم وايديكم من المرافق " ثم أمر يده من مرفقه الى أصابعه. [تهذيب الاحكام ج1 ص 57].
هذا غيض من فيض ولكن كما قال الطبرسي :
(( وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ، ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل ، والكفر ، والملل المنحرفة عن قبلتنا ، وإبطال هذا العلم الظاهر ، الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الائتمار لهم والرضا بهم ، ولأن أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق )) الاحتجاج للطبرسي 1/249.

شعاع

انا اقول ان كنتم تنكرون التحريف فهل من يقول بالتحريف والطعن في القران مؤمن ......فماذا بقي في الاسلام اذا كان من يطعن بالقران لازال مؤمنا ...
وانتم تكفرون كل من يطعن بأمامة واحد من الائمة الاثني عشر وتنسون من يطعن في كتاب الله وتعتبرونهم من علمائكم وتترحمون عليهم .... فلو طعن واحد في أمامة واحد من الأئمة لتوااردت عليه اللعنات من كل جهة ...اما من يطعن في كتاب الله فتترحمون عليه وتدفنونه في اعز الاماكن لديكم كما فعلتوا بالنوري الطبرسي والخميني وغيرهم.....

لكن في النهاية اقول ان مذهبكم هوالتعصب الأعمى بدعوى حب ال البيت وتنسون كتاب الله الذي هو الثقل الأعظم في كتبكم فقط ....
فان لم تكفروا وتتبرأو من من قال بالتحريف فأنتم منهم فما بالك بمن يعظمهم ويعتبرهم من علماء الاسلام.....
وانا اعلم انكم لم ولن تكفروهم وتتبرأو منهم ولهذا صدق عليكم قول نقمة الله الجزائري الذي ذكرته في البداية .... وصدق قول الطبرسي الذي ذكرته ايضا ..
والسلام على من اتبع الهدى

شعاع

بسم الله الرحمن الرحيم

قلت: "أنهم يلقبون القائلين بالتحريف بالآيات والأعلام ويعظمونهم ويتخذونهم مراجع لهم".

على فرض صحة كلامك أقول باختصار :
ليس معنى تعظيم العالم الاتفاق معه في جميع العقائد .

وقولك بعدم وجود روايات تنفي التحريف :
يكفى حديث الثقلين المتواتر عند الفريقين ، الذي يستدل به الشيعة على عصمة أهل البيت (عليهم السلام) ، فكما أنّ القرآن معصوم ، فكذلك أهل البيت معصومين ( لا يفترقا حتى يردا عليّ الحوض ) .
(( راجع عقائد الإمامية للمظفر - الأدلة على عصمة الأئمة )) .

والدليل الأول على عصمة القرآن عن التحريف والتغيير هو قوله تعالى في سورة الحجر " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " .
(( راجع تفاسير الشيعة ))

أما استدلالك بروايات في كتب الشيعة فأقول :
الروايات التي تشير إلى التحريف ، منها ما يمكن تفسيرها بعدم العمل بالقرآن ، فهي لا تدل على التحريف بالزيادة والنقصان .
أما الروايات التي لا يمكن تفسيرها على ذلك ، فهي ضعيفة ومخالفة لنص القرآن ، فنضرب بها عرض الجدار . (( راجع قول الشيخ التبريزي في موضوعي الأول وراجع أيضاً بحث التحريف في الكتاب القيم البيان في تفسير القرآن للسيد الخوئي ))

والسلام

------------------
فما لي إلا آل أحمد شيعة
ومالي إلا مذهب الحق مذهب
--
[email protected]

هاشم

انا اقول مادمتم تكفرون من طعن بالثقل الاصغر فلماذا لا تكفرون من طعن بالثقل الاكبر .....ام ان هذا حلال وهذا حرام لان علمائكم يقولون بذلك (لا تقل لي انكم لاتكفرون من طعن بالائمة فان شئت اوردت لك 100رواية وقول من اقوال علمائكم تكفرون من طعن فيهم)

اقول لماذا لا تكفرون من قال بالتحريف نصا (دعنا عمن ذكر الروايات)فالذين ذكروا التحريف نصا كثيرون منهم الجزائري والخميني والخوئي والنوري الطبرسي ....

اليس كتاب الله اولى بتكفير من طعن به فلا تتهرب الى موضع اخر...

شعاع

التالية اسمائهم وثقوا دعاء صنمي قريش ومافيه من القول بالتحريف (((ولكن يبدوا انهم نسوا التقية هذه المرة)))
( أ ) السيد محسن الحكيم.
(ب) السيد ابو القاسم الخوئي.
(ج) روح الله الخميني.
( د) الحاج السيد محمود الحسيني الشاهدوري.
(ه) الحاج السيد محمد كاظم شريعتمداري.
( و) العلامة السيد على تقي التقوى.
طعنهم بالقرآن بسبب توثيقهم لدعاء صنمي قريش الذي يحوى الطعن بالقرآن.
ونذكر مقدمه الدعاء " اللهم صل على محمد وأل محمد والعن صنمي قريش وجبتيهما وطاغوتيها وافكيها وأبنتيهما اللذين خالفا أمرك وانكرا وصيك وجحدا أنعامك وعصيا رسولك ، وقلبا دينك وحرفا كتابك .. اللهم العنهم بكل آية (وهذا الكلام طعن في القرآن الكريم والمقصودون في الدعاء هم ابو بكر وعمر وعائشة وحفصة رضي الله عنهم) حرفوها (وقد ورد توثيق هؤلاء العلماء لهذا الدعاء في كتاب (تحفة العوام مقبول جديد) باللغه الاوردية لمؤلفه منظور حسين (ص442)).

شعاع

الأخ هاشم
سبق وأن طلبت من أحدهم أن يأتيني بدليل واحد بأن السيد الخوئي يقول بالتحريف، فلم يستطع.
وقام بإيراد بعض الأقوال التي ذكرها السيد مقتطعة من سياقهالأثبات قول السيد، وكان السيد أورد في كتابه " البيان " أقوال بعض القائلين بالتحريف بغرض بيان رأيهم للرد عليهم.
وبينت له في حينها بأن ديدن الباحث هو عرض الأفكار الموجودة وشرحها ثم يورد قوله ورأيه هو في نهاية بحثه ، وأحيانا في فصل خاص.
ةهذا ما فعله السيد رحمه الله.
------------------
لا يكذب الرائد أهله.

عرفج

الأخوة الشيعة أيدهم الله يتسديده

هل تعرفون مع من تتناقشون ؟ ارجعوا الى شبكة سحاب واقرؤوا مواضيعه.

فهو غر طري يأتي دائما مولولا صائحا يا أهل سحاب انقذوني وفسرولي وما معني هذه الآية أو ذاك الحديث.وكيف أرد على الشيعة، ومن عنده اشتراك يستغني عنه لأدخل بدلا منه لساحة الروافض.

فالرجل هذا مبلغ علمه ،لا بل هو متهم بأنه رافضي، ومازالت الشكوك تدور حوله، وان كان لا يشرفنا انتسابه لنا حتى لفظا.

حسنا فعلت يا شعاع بدخولك هنا حتى تبعد عنك الشكوك التي يلاحقك بها الصارم المسلول وجماعته.

ورحم الله والديك يا أخ - عرفج - قد أوجزت وأفدت.

هل عرفتم يا أخوان هرقطات هذا الغر.

العروة الوثقى

بسم الله الرحمن الرحيم

على فرض صحة قولك بتصحيح دعاء صنمي قريش ..
أقول :
لا يعتبر ذلك دليل على الاعتقاد بتحريف القرآن بالزيادة والنقصان ، فكما ذكرت سابقاً إنّ لتحريف القرآن عدة معاني :
أ- التحريف بالزيادة والنقصان ، وهو مما لا يعتقد به كبار علماء الشيعة .
ب- التحريف بحمل الآيات على غير معانيها ، كإنكار فضائل أهل البيت (عليهم السلام) ونصب العداوة لهم .
وهذا النوع من التحريف كما قال السيد الخوئي
(( واقع قطعاً ، وهو خارج عن محل النزاع ، ولولا هذا التحريف لم تزل حقوق العترة محفوظة ، وحرمة النبي فيهم مرعية ، ولما انتهى الأمر إلى ما انتهى إليه من اهتضام حقوقهم وإيذاء النبي -ص- فيهم )) .

وقد عدّ السيد الخوئي الروايات التي جاء فيها عبارة " تحريف القرآن " أو ما شابهها ، كقول أبي عبد الله الصادق (ع) :
(( ... وحرفوا كتابك ... ))
عدها من النوع الثاني من تحريف القرآن ، قال رحمه الله : (( فهي ظاهرة في الدلالة على أن المراد بالتحريف حمل الآيات على غير معانيها ، الذي يلازم إنكار فضائل أهل البيت - عليهم السلام - ونصب العداوة لهم وقتالهم ... )) .

ومما يدل على ذلك - كما ذكر السيد الخوئي - خطبة الإمام الحسين (ع) في يوم عاشوراء ، وفيها :
(( إنما أنتم من طواغيت الأمة ، وشذاذ الأحزاب ، ونبذة الكتاب ، ونفثة الشيطان ، وعصبة الآثام ، ومحرفي الكتاب )) .
فقد نسب الإمام (ع) التحريف إلى قاتليه .

شعاع ..
اقرأ ما جاء في تفسير السيد الخوئي (البيان) ودعك عن أقوال أعداء الشيعة ، ثم احكم !

والسلام

------------------
فما لي إلا آل أحمد شيعة
ومالي إلا مذهب الحق مذهب
--
[email protected]

هاشم

عدم تطبيق مافي القران لا يسمى تحريفا____على الاكثر يسمى تأويل______ولم يسميه احد من المسلمين بالتحريف لا تاتي باقوال من كتبكم تعني التحريف ثم تحملها ما لا تحتمل ...... عموما الامر واضح ولا يحتاج الى بينة ففي كتبكم مئات الروايات التي تقول نصا (ان الاية كانت تقرأ كذا ثم حرفت واصبحت كذا) وانت تعلم ذلك اكثر مني ...

اظن ان فضائل اهل البيت لو كانت موجودة في القران فسوف تكون الان واضحة فياترى اين هي
لاتذكرلي اية (التطهير والمباهلة )فالكل كان يعرفهما ويطبقها ولكن ليس حسب تفسيركم فانتم تخرجون نساء النبي من اية التطهير مع ان الاية تشهد لهن ثم تجعلون الايات مختصة ب12 شخص من جميع اهل البيت ثم تجعلون معنى التطهير العصمة

فياترى من الذي يقوم بتحريف المعاني حسب زعمك)
المسلمون والصحابة ام انتم
_________________________________________

العروة الوثقى
احسنت ولكن ورينا شطارتك وحججك فانا مستعد للدخول في اي نقاش معك

شعاع

هاشم ....لننهي الموضوع انت لا تقول بالتحريف ولا الشيعة حسب زعمكم فما حكم من طعن بالقران وقال بالتحريف الا يكفر؟؟؟
مع انكم تكفرون من طعن بالثقل الأصغر فلماذا لا تكفرون من طعن بالثقل الأكبر ...

شعاع

شعاع ... أنت سألت سؤالاً محدداً ... وإن كنت تنتظر
جوابهم عليه ... فجوابهم نيله أبعد من نيل الثريا
... فلا تطمع بجوابهم ... فإنهم لا يستطيعون ذلك ...
أتدري لماذا ...؟!!!
لأن رواياتهم في هذا الأمر على قسمين :
الأول : تثبت تحريف القرآن ... وهي حوالي ألفي رواية ( 2000) هذا بخلاف الموجود في الأدعية ...!!!
الثاني : إنكار التحريف ... وهي روايات قليلة
... وبما أنها تصادم الروايات الكثيرة ... وأيضاً
فالتصريح بالتحريف فضيحة عليهم أبد الدهر ...
فهم يقولون لا نعتقد تحريف القرآن ...!!!
وبهذا هم أمام أمرين :
الأول : أن الألفي رواية كلها كذب ...!!!
الثاني : تكفير من قال بتحريف القرآن من علمائهم وأئمتهم ...!!!
وهذا لن يقولوا به أبداً ...!!!
أتدري لماذا ...؟!!!
لأنهم يعتقدون جازمين أن القرآن محرف ومبدل ومغير ومحذوف منه ...!!!
هذه حقيقتهم باختصار في هذه المسألة ...!!!

------------------
الصراحة راحة

صريح

الى الرافضة منهج اهل السنة واضح وهو منهج جميع المسلمين :
ان من طعن في القران فهو كافر
سواء بالزيادة او النقصان او التبديل فهو كافر
اذا بلغت عليه الحجة .

منهج الرافضة
فيمن طعن بالقران ويؤكد تحريفه
مؤمن مقرب ومن كبار علمائهم ويكرم ويدفن في النجف الشريف ( مثل الطبرسي )

ان هذا مما يؤكد انكم تقولون بالتحريف ولو كنتم لا تقولون به لكفرتم من قال به كما كفرتم من يطعن بواحد من الائمة ولكن لأن مذهبكم لا يقوم الا على التحريف فلم تقوموا بتكفير من تدعون انهم علماء كالمجلسي والجزائري والنوري الطبرسي

شعاع

Your scholar Nimat Allah Al-Jazairi answers this question in Al-Anwar Al-Numaniyyah, vol. 2/363:

If I say: How is it permissible to read in this Qur’an with the changes that follow it? I say: It has been narrated in the reports that they, peace be upon them, ordered their Shiites to read this part of the Qur’an in prayer and elsewhere and to act according to its rulings until our Lord, the Master of the Age, appears and this Qur’an is lifted from the hands of the people to the heavens and the Qur’an that he composed is revealed. Commander of the Faithful, peace be upon him, so he reads and implements its rulings (this is the Algerian scholar’s ​​answer to every Sunni or Shiite who asks why Shiites read the Qur’an even though it is distorted).

Beam

The name of God the Merciful
Peace and God's mercy and blessings

These are the sayings of some Shiite scholars on the issue of distortion:

1- Sheikh Al-Tusi in Al-Tibyan:
(As for talking about adding or subtracting from the Qur’an, it is not appropriate because the addition in it is unanimously agreed that it is invalid. As for the subtraction, what is also apparent from the Muslim doctrine is the opposite, and it is more appropriate for the correct one from our doctrine, and it is what Al-Murtada supported, and it is apparent in the narrations, except that it was narrated. Narrations on the part of the Shiites and the common people, with a deficiency in any of the verses of the Qur’an, the way of which are single verses that do not require knowledge or action, and it is better to turn away from them.
2- Sheikh Al-Mufid:
(A group of the people of the Imamate said that it (the Qur’an) did not decrease a word, nor a verse, nor a surah, but rather what was confirmed in the Qur’an of the Commander of the Faithful (peace be upon him) was deleted from its interpretation and interpretation of its meanings based on the truth of its revelation).
3- Sheikh Al-Saduq:
(Our belief is that the Qur’an that God Almighty revealed to His Prophet, may God’s prayers and peace be upon him and his family, is what is between the bookcases and what is in the hands of the people, and nothing more than that, and the amount of its surahs among the people is one hundred and fourteen surahs, and with us it is Duha and Al-Alam. We will explain one surah. And for Elaf and did you not see how one surah is, and whoever attributes to us, we say: It is more than that, then he is a liar, and what has been narrated regarding the reward of reciting every surah of the Qur’an, the reward of completing the entire Qur’an, the permissibility of reciting two surahs in every voluntary rak’ah, and the prohibition of reciting the Qur’an between two surahs in each rak’ah. An obligatory rak’ah that confirms what we said about the matter of the Qur’an, and that its value is not in the hands of the people...)
4- Al-Sayyid Al-Murtada said:
(What is told is that during the time of the Messenger of God (PBUH) the Qur’an was collected and compiled as it is now, for the Qur’an was memorized and studied in its entirety. At that time...until he said: All of this indicates, with the slightest contemplation, that it was collected, arranged, and not scattered or dispersed.
5-For this reason, Al-Kulayni says in Al-Kafi:
(Know, my brother, may God guide you, that no one can distinguish anything in which the narration differed from the scholars, peace be upon them, in his opinion, except according to what the scholar called it when he, peace be upon him, said: Present it to the Book of God, and whatever the Book of God Almighty is sufficient, then take it. And whatever contradicted the Book of God, they rejected it.)
He also says: (Whoever God wants to grant him success and for his faith to be firm and stable, He gives him the reasons that lead him to take his religion from the Book of God and the Sunnah of His Prophet, may God’s prayers and peace be upon him and his family, with knowledge, certainty and insight. That is more steadfast in his religion than the mountains...
It was also mentioned in it: Abu Jafar, peace be upon him: If I tell you something, ask me from the Book of God...)

If the existing Qur’an had been distorted, then it is not possible to go back and rely on the Qur’anic verse in distinguishing what is correct and fabricated from the hadiths narrated by the pure Imams, peace be upon them, due to the possibility of distortion occurring in the verse itself.
6- Concerning this, Al-Fayd Al-Kashani says in Al-Muhajjat ​​Al-Bayda:
(A problem arises over all of this: based on this assessment, we are no longer left to rely on anything from the Qur’an, since on this basis it is possible for every verse of it to be distorted and changed, and to be contrary to what God revealed. There is no argument left for us in the Qur’an at all, so that its benefit is negated, and the benefit of the command to follow it and the commandment to adhere to it, etc. And also God Almighty said: Indeed, it is a Mighty Book, to which falsehood does not come from before it or from behind it, and He said: Indeed, We have sent down the Remembrance, and indeed we will preserve it. So how? It is subject to distortion and change.
He also said after citing and discussing a number of narrations of distortion:
(Whatever indicates that distortion has occurred is contrary to the Book of God and a disbelief in it, then it must be rejected and its corruption or interpretation must be judged).
He also said in the interpretation of (Al-Asfa), which is selected from the interpretation of Al-Safi in his interpretation of the noble verse (And indeed, we will preserve it): (The Qur’an is preserved from distortion and change, addition and subtraction).
7- Al-Sayyid Ibn Tawus said: (The opinion of the Imamis is that there is no distortion).
The scholar Al-Hilli was asked about the Qur’an and he replied:
“The truth is that there is no change, no delay, no advancement, and that it has neither increased nor decreased, and we seek refuge in God from believing the like of that and similar things....”
8- Al-Tabarsi says in his interpretation of Majma’ al-Bayan:
(As for the addition in the Qur’an, there is unanimous agreement that it is invalid, and as for the decrease, a group of our companions and a group of people from the Hashwiyyat of the common people (Ahl al-Sunnah) narrated that there is a deficiency in the Qur’an, and the correct view from the doctrine of our companions is the opposite, and it is the one that al-Murtada supported.)
9-He said Al-Hurr Al-Ameli: (Whoever has a trace of history, news, traces of Ahl al-Bayt, and their hadiths knows with certainty that the Qur’an has been proven with the utmost frequency and transmission by thousands of companions, and that the Qur’an was compiled and composed during the era of the Messenger of God, may God bless him and his family and grant them peace.)
10- Judge Nour Allah al-Tastari, the martyr, said: (What was attributed to the Imami Shiites regarding the occurrence of change in the Qur’an is not what the majority of the Imamis say, but rather what was said by a small group of them who do not count among themselves).
11- Sheikh Bahaa al-Din Muhammad bin al-Hussein al-Amili says:
(The correct view is that the Qur’an is preserved from that - that is, distortion - whether it is an addition or a deficiency. This is indicated by the Almighty’s saying: And indeed, We will preserve it.)
12- Sheikh Muhammad Jawad Al-Balaghi: (And if you hear any of the deviant narrations In the distortion of the Qur’an and the loss of some of it, these narrations are not given any weight, and as little as knowledge wants regarding their confusion and weakness, the weakness of their narrators, their opposition to Muslims, and what they brought in their weak narrations, and what they attached to the dignity of the Qur’an that has no resemblance to it.
13- Sheikh Jaafar al-Najafi says in the introduction to his book Kashf al-Ghitah:
(There is no doubt that the Qur’an is preserved from loss by the protection of the King, the Judge, as clearly indicated by the Qur’an and the consensus of scholars at all times, and the rare does not matter.)
14- It was narrated on the authority of Sheikh Muhammad Hussein Al Kashif al-Ghitah:
(...And that the book that exists in the hands of Muslims is the book that God sent down to them for miracles and challenges and to teach rulings and distinguish what is permissible from what is forbidden, and that there is no deficiency, distortion, or addition in it, and upon this is their consensus, and whoever among them and other Muslim groups believes that there is a deficiency or distortion in it is wrong. According to the text of the Great Qur’an: Indeed, We will preserve it.)
15 - The scholar Abd al-Hussein al-Amini said:
(And these Shiite sects, led by the Imamis, are unanimously agreed that what is in the two bookcases is that book about which there is no doubt, and it is the one whose rulings are judged, and nothing else.
And if any of the Shiites passed between the mouths of The word distortion, as he wants to interpret it falsely by distorting the word from its place, not adding or subtracting, or replacing a letter with a letter).
16- Al-Muhaqqiq Al-Tabrizi said:
(The view of distortion is the doctrine of the Akhbaris and Al-Hasshiyya, in contrast to the scholars of jurisprudence who categorically rejected the possibility of distortion in the Qur’an, for the following reasons:
First: the consensus of the sect...
Second: the frankness of the Qur’an that it is not possible to distort it...
Third: evidence of reason).
17- It was stated in the summary of Tafsir al-Mizan by the scholar Tabatabai in the interpretation of the noble verse (And indeed, we will preserve it): (It is mentioned in its state, protected from addition, subtraction, or change).
18- Imam Sayyed Mohsen Al-Amin Al-Amili said:
(All Muslims agreed that there was no addition to the Qur’an, and the scholars, theorists, and those whose opinions are reliable, both Shiite and Sunni, agreed that there was no deficiency...).
19- Sayyid Abdul Hussein Sharaf al-Din said:
(And the Wise Qur’an, to which falsehood does not come from before it or behind it, and it is what is in the hands of people, does not add a letter or subtract a letter, and there is no exchange of one word for a word, nor a letter for a letter, and each of its letters It is frequent in every generation, with definitive frequency until the era of revelation and prophecy...)
20 - Sheikh Muhammad Redha Al-Muzaffar said:
(The Shiites believe that the Qur’an is the divine revelation sent down from God Almighty on the tongue of His most honorable Prophet, in which everything is explained, and it is His eternal miracle... It is not subject to alteration, change, or distortion. And this which we recite in our hands is the same Qur’an revealed to the Prophet, and whoever claims otherwise in it is a deceiver, a fallacious, or a suspect, and all of them are without guidance, for it is the word of God to which falsehood does not come from before it or from behind it.
21- Imam Al-Sayyid Muhsin Al-Hakim: (And after that, the opinion of the major scholars and the belief of the scholars of both groups and the type of Muslims from the beginning of Islam until today is that the Qur’an is in the order of the verses, surahs and plurals as it is in circulation by hand. The majors have not said that it has been distorted before or after.)
22- The scholar Sheikh Muhammad Hassan Al-Ashtiani: (It is well-known among the scholars of jurisprudence and fundamentalists, and even most of the hadith scholars, that the change did not occur at all, but more than one person claimed consensus on that).
23- Mr. Khomeini: (Those who are aware of the Muslims’ concern for collecting the book, preserving it, and controlling its reading and writing, recognize the invalidity of these alleged narrations...).
24- Sayyed Al-Khoei’s opinion: (It is known among Muslims that there has been no distortion in the Qur’an and that what is in our hands is the entire Qur’an revealed to the greatest Prophet, peace and blessings be upon him).
25-Sheikh Muhammad Jawad Mughniyeh said: (It is impossible for it (i.e. the Qur’an) to be corrupted by addition or subtraction...)
26-Sayyid Murtada Al-Askari said: (For the Book of God is the only one to which falsehood does not come, and the Holy Qur’an is the only one that is correct from its beginning to its end. And He who is protected from increase and decrease)
27- Sheikh Dr. Muhammad al-Tijani al-Samawi said: (The claim that the Qur’an has been distorted: This statement in itself is heinous and cannot be tolerated by a Muslim who believes in the message of Muhammad, may God’s prayers and peace be upon him and his family, whether he is Shiite or Sunni...)
28- It was stated in the book Our Beliefs by Mirza Jawad al-Tabrizi: In Question fourteen:
What do you think of those who believe in distorting the Holy Qur’an and rely on multiple narrations in Al-Bahar, Al-Kafi and other books?
He replied: (Distortion has meanings, including what is used to describe something that is not what it actually is. Among them is distortion with the title of increase and decrease. The second type is false, and the narration contained in the distortion is either due to distortion in the meaning or is weak in its chain of transmission and cannot be relied upon.)
29- Sheikh Nasser Makarem Al-Shirazi said in his book Our Beliefs:
(We believe that the Qur’an that Muslims currently circulate is the same as the one that was revealed to the Prophet Muhammad, may God’s prayers and peace be upon him and his family, without anything being added to it or taken away from it...
Researchers and senior scholars, both Shiites and Sunnis, unanimously agreed on this. That the Qur’an has not been subjected to distortion, and only a few of the two groups have said that it has been distorted because of their belief in some of the narrations that their scholars considered either fabricated, rejecting this opinion categorically, or that they intended moral distortion, that is, a wrong interpretation of the verses of the Qur’an, or they considered it to be a confusion among those who advocated distortion between interpretation. And the Qur’anic text, so think about it.
Those with intellectual shortcomings who attribute the belief in the distortion of the Qur’an to a group of Shiites or non-Shiites, which is openly opposed by major Shiite and Sunni scholars, are directing - without paying attention - a blow to the Holy Qur’an, and putting a question mark in front of the authenticity of this great heavenly book. And they provide a great service to the enemies and those lurking in this religion.
Today, Qur’anic sciences are widely studied in the seminaries of Shiite Muslims in Najaf, Qom and elsewhere, and the study includes in its important topics the study of not distorting the Qur’an.
Unfortunately, many of these scholars are accused of believing in distortion by Wahhabism (may God guide them), such as Sheikh Al-Mufid, Al-Fayd Al-Kashani, and Sayyed Khomeini, may God have mercy on them...

Shiite scholars have written many books denying distortion.. See:
Preserving the Qur’an from distortion by Sheikh Muhammad Hadi Ma’rifa,
and the book “The Proof for Not Changing the Qur’an” by Sayyed Murtada al-Radawi,
and the book “Investigation in Denying Misrepresentation” by Sayyid Ali al-Milani,
and see also.. Al-Bayan fi Tafsir al-Qur’an by Sayyid al-Khoei, may God have mercy on him.
--
Questions to Shuaa:
1- Is it fair and just to attribute the statement of distortion to an entire sect, even though the overwhelming majority of them deny this statement?
2- Have you found among the Shiites in various arenas who say that the Qur’an has been distorted? Or did you find nothing but denial and denial from them, yet you insist on your opinion and repeat the same topic?!
--
Praise be to God, Lord of the Worlds..
------------------
I only have the family of Ahmad who are Shiites
, and I have nothing but the doctrine of truth, the doctrine of truth
--
[email protected]

Hashem

I respond to you with the sayings of your scholars... (quoted from the Encyclopedia of Al-Rafdah)...
Nimatullah Al-Jaza’iri:
He said: “It appears that this statement [i.e., denying distortion] was issued by them for the sake of many interests, including closing the door to challenging it by saying that if it were permissible This is in the Qur’an, so how is it permissible to act according to its rules and rulings when it is permissible to distort them?” [See Nimatullah al-Jazairi and the statement of distortion].
(2) Al-Nouri Al-Tabarsi:
He said: “It is no secret to anyone who meditates on Al-Tusi’s book Al-Tibyan that his approach to it is at the end of politeness and harmony with opponents.” Then he came with proof to confirm his words when he said: “And what the venerable master Ali bin Tawus said in his book “Saad Al-Saud” when he said, and we mention what my grandfather Abu Jaafar Al-Tusi narrated in his book “Al-Tibyan,” and his piety led him to limit it to it [“Fasl Al-Khattab” p. 38 Al-Nuri Al-Tabarsi]. ( 3)
Al-Sayyid Adnan Al-Bahrani:
“The denial of this by Al-Murtada, Al-Saduq, and Al-Tusi is invalid.” [Mashariq Al-Shumoos Al-Dariyya, p. 129] . On piety.” [“Tahseef al-Katibin” p. 18, quoting from the book “The Shiites and the Qur’an” by Sheikh Ihsan Elahi].

Mala Luck:
If I wanted to convey to you the words of more than 20 of your prominent scholars who advocate distortion, we will convey them to you if you do not know what they said....

Beam

In the name of God, the Most Gracious, the Most Merciful
-
First: You must know the value of these scholars in relation to the Shiites.
Those I mentioned are considered the greatest Shiite scholars, each in his time.
It is not fair for you to bring someone who is considered much lower in status than them..
The book (Al-Anwar Al-Numaniyah) contains many myths, some of which you will find in the book (Preserving the Qur’an from distortion) by Sheikh Muhammad Hadi Ma’rifah, so do not commit me to what is in it..
As for what was mentioned that some scholars They denied distortion out of piety, as it is a statement without evidence. They only mentioned it to support their opinion.
In fact, when Shiite scholars mention their statement about protecting the Qur’an from distortion, they always support their statement with the opinion of the great scholars such as Al-Murtada, Al-Saduq, and Al-Tusi, may God have mercy on them.
--
Finally, if you believe that we use dissimulation in our discussions with you, then why are you discussing with us?

Hashem

In the name of God, the Most Gracious, the Most Merciful.
After greetings and peace,
whoever protests against the Shiites regarding the issue of distorting the Qur’an in the books of some of their scholars is biased and far from being fair. The Shiites do not have a book in which they believe that everything in it is true and correct from beginning to end other than the Holy Qur’an. Unlike the Sunnis, they believe in the validity of Everything that was mentioned in the Sahih, and that is why they called it the Sahih, and therefore those who say that distortion is a reality are the Sunnis. Here is a group of the narrations that Al-Bukhari and Muslim mentioned in their Sahihs.
First: Ibn Abbas narrated that Omar said in what he said while he was on the pulpit (that God sent Muhammad (PBUH) with the truth and sent down the Book to him, and among the things that God revealed was the verse of stoning, so we read it, reasoned with it, and understood it, so the Messenger of God (PBUH) stoned us and we stoned after him. I fear that it will take a long time for the people. Someone says: By God, we do not find the verse about stoning in the Book of God, so they go astray by abandoning a duty that God has revealed, and stoning is in the Book of God, so they go astray by abandoning a duty that God revealed, and stoning in the Book of God is a right for the one who commits adultery, harm is more masculine than men.....) Sahih Al-Bukhari, vol. 8, p. 26, and authentic. Muslim, vol. 5, p. 116, and Al-Bukhari continued the hadith (Then we used to recite what we used to read from the Book of God: that you do not turn away from your fathers. If it is disbelief in you if you turn away from your fathers, or if it is disbelief in you if you turn away from your fathers...).
Secondly: Abu Harb Ibn Abi Al-Aswad narrated on the authority of his father, who said.... We were reciting a surah that we likened to one of the rosaries, but I forgot it, but I memorized it {O you who have believed, why do you say what you do not do, so that a testimony is written on your necks and you will be asked about it on the Day of Resurrection} mentioned by Muslim in his Sahih. Part 3, p. 100.
Third: Omar narrated on the authority of Aisha that she said, “Ten specific breastfeedings are forbidden, then they were abrogated by five specific breastfeedings, so the Messenger of God (may God bless him and grant him peace) died while they were reciting from the Qur’an.” Sahih Muslim, vol. 4, p. 167. Then the view of abrogating the recitation that the Sunnis say is the exact distortion. As for The Shiites, their major scholars and authorities are unanimously agreed that the Noble Qur’an should not be distorted in the sense of additions or subtractions in it, and the narrations and sayings that have been reported are to be interpreted in other meanings that do not entail subtractions or additions in the Qur’an. Many of them have stated this clearly, Sheikh Al-Saduq, who died in the year 381, and the statement that the Qur’an should not be distorted is considered one of the The complexes of the front, Sheikh al-Mufid, Sayyid al-Murtada, Sheikh al-Taifa al-Tusi in his interpretation of al-Tibyan, Sheikh al-Tabarsi in his interpretation of Majma` al-Bayan, Sheikh Kashif al-Ghita, Sheikh al-Balaghi, Sayyid al-Khoei, and Sayyid Muhammad Hussein al-Tabatabai, and if you want more, refer to Tafsir al-Bayan, p. 202, Tafsir al-Mizan, and the rest of the tafsir books considered by the Shiites, may God guide you. To the path of guidance.
Meanings of distortion: distortion has different meanings. It is necessary to clarify the meanings of distortion in order to respond to this suspicion. The suspicion is based on some of the meanings of distortion that the Shiites do not say, but rather deny vehemently. Here are the meanings of distortion and what is found in the Qur’an and what is false and not. It can be found in the Holy Quran.
First: distortion in the sense of moving something from its place and transforming it into something else, including the Almighty’s saying (Among those who are Jews distort words from their places). This meaning is real and established in the Holy Qur’an by Muslim consensus. This is because whoever interprets the Qur’an in a way other than its truth and interprets it as other than its meaning has distorted it.
Second: The distortion in the sense of the decrease and increase in letters or vowels while preserving the Qur’an and not losing it, even if it is not distinct externally from the rest of it. This is also true in the Holy Qur’an, because the revealed Qur’an is identical to one of the readings, but the other readings are either an addition to the Qur’an or a deficiency in it in the aforementioned sense. .
Third: The distortion in the sense of adding or subtracting one or two words while maintaining the same revealed Qur’an. This distortion occurred at the beginning of Islam, of course, as evidenced by Uthman burning the Qur’an in his time other than the Qur’an that he collected.
Fourth: The distortion in the sense of addition or subtraction in the verse and surah, with reservations regarding the revealed Qur’an and acceptance of the recitation of the Prophet, may God’s prayers and peace be upon him, his family, and his chosen companions. This occurred in the Qur’an as well, as evidenced by the disagreement among Sunni scholars as to whether the Basmala is from the Qur’an or not. Rather, the Malikis held that it was disliked to recite it before. Al-Fatihah in prayer. As for the Shiites, they agree on the basmala part of every surah other than the repentance.
Fifth: Correction by addition, meaning that some of the Qur’an in our hands is not from revealed speech. This is absolutely false.
Sixth: Correction by incompleteness, meaning that the Qur’an in our hands does not contain all of the Qur’an. This is false.
What is mentioned in the hadiths of the Shiites is interpreted according to the four previous meanings, as well as the sayings of their scholars, unlike the Sunnis, who confirm the last two meanings by saying that the recitation is abrogated. Al-Tabarani and Al-Bayhaqi reported that there are two surahs in the Qur’an, namely Al-Khula and Al-Hafd. As for Al-Khula, it is (In the name of God, Most Gracious, Most Merciful. Indeed, we seek your help and seek your forgiveness, and we praise you for all goodness, and we do not disbelieve in you. And we remove and leave behind the one who deceives you. As for Al-Hafd, it is (In the Name of God, Most Compassionate, Most Merciful. O God, Thee are we to worship, and to Thee we pray and prostrate, and to Thee we strive and procreate. We hope for Your mercy and fear Your grave torment. Indeed, Your torment is attached to the disbelievers). Al-Raghib called these two surahs in his lectures Surahs Al-Qunoot, and they are among what our master Amrban used to believe in. Al-Khattab, which are found in the Qur’an of Ibn Abbas and the Qur’an of Zaid bin Thabit. See Al-Itqan by Al-Suyuti and Al-Durr Al-Manthur. There are more of these sayings in the books of the Sunnis, and if you want more, we will provide you with them, and praise be to God, Lord of the Worlds.

Al-Shatari

To Al-Shatari:
Posting the response to your topic is appropriate, and I do not want to repeat that here..... Go to your topic and you will find the response.

To Hashem.......If they had truly said that, they would not have done the following:
* They call those who distort verses and figures, glorify them, and take them as references for them.
*They did not support their denial with hadiths from the Imams.
* They mentioned in their writings narrations that declare distortion, for example:
(a) Al-Saduq: It was narrated on the authority of Jabir Al-Jaafi that he said, I heard the Messenger of God say, On the Day of Resurrection, three will come complaining about the Qur’an, the mosque, and the family. The Qur’an will say, “O Lord, distort me, tear me apart.” [Al-Bayan by Al-Khoei, p. 228].
Al-Saduq also said that Surat Al-Ahzab disgraced the Arab women of Quraysh and that it was longer than Surat Al-Baqarah, but they shortened it and distorted it [Thawab Al-Amal, p. 139].
(b) Al-Tusi: He revised the book of Rijal Al-Kashi and did not delete, comment on, or criticize the hadiths that mentioned distorting the Qur’an, and his silence on that is evidence of his agreement. Among these hadiths are:
1 - “On the authority of Abu Ali Khalaf bin Hamid, he said, Al-Hussein bin Talha told me, on the authority of Abu Faddal, on the authority of Yunus bin Yaqoub, on the authority of Burayd al-Ajli, on the authority of Abu Abdullah, said: “God revealed in the Qur’an seven by their names, but Quraysh erased six and left
Ubalhab” [Rijal al-Kashi, p. 247].
2 - The narration: “Do not take the teachings of your religion from anyone other than our Shiites, for if you transgress them, you will take your religion from the traitors who betrayed God and His Messenger and betrayed their trusts. Indeed, they were entrusted with the Book of God Almighty, so they distorted it and changed it” [the previous source, p. 10].
3 - On the authority of Al-Haytham Ibn Urwa Al-Tamimi, he said, I asked Abu Abdullah about the Almighty’s saying {So wash your faces and your hands up to the elbows} and he said that is not how it was revealed, rather it is “So wash your faces and your hands from the elbows.” Then he ordered his hand from his elbow to his fingers. [Tahdheeb al-Ahkam, vol. 1, p. 57].
This is the tip of the iceberg, but as Al-Tabarsi said:
((It is not permissible, given the generality of taqiyyah, to state the names of those who changed it, nor to add to its verses what they have proven of their meeting in the Book, because that would strengthen the arguments of the people of obscurity, disbelief, and sects that deviate from our Qiblah, and invalidate this. The apparent knowledge, which both those who agreed and disagreed were satisfied with the occurrence of the convention of making promises for them and being satisfied with them, and because the people of falsehood in ancient times and modern times are more numerous than the people of truth)) Al-Ihtijaj by Al-Tabarsi 1/249.

Beam

I say, if you deny distortion, is the one who says distortion and slander in the Qur’an a believer?...So what remains in Islam if the one who slanders the Quran is still a believer...
And you declare as an infidel everyone who challenges the imamate of one of the twelve Imams, and you forget whoever challenges the Book God, and you consider them among your scholars and have mercy on them.... If one of the imams was challenged in the imamate, curses would come upon him from every direction... As for whoever challenges the Book of God, you have mercy on him and bury him in the most dear places to you, as you did to Al-Nuri Al-Tabarsi, Khomeini, and others.... .

But in the end, I say that your doctrine is blind fanaticism under the pretext of love for the Household, and you forget the Book of God, which is the greatest weight in your books alone....
If you do not disbelieve and disavow those who say distortions, then you are one of them, so what about those who venerate them and consider them among the scholars of Islam.....
and I I know that you have not and will not declare them infidels and disavow them, and for this reason the saying of God’s vengeance from Al-Jaza’iri, which I mentioned at the beginning, is true for you... and the words of Al-Tabarsi, which I also mentioned, are true...
and peace be upon those who follow guidance.

Beam

In the name of God, the most gracious, the most merciful

I said: “They call those who distort verses and figures, glorify them, and take them as their references.”

Assuming that your words are correct, I say briefly:
glorifying a scholar does not mean agreeing with him in all beliefs.

And your statement that there are no narrations that deny distortion:
the hadith of al-Thaqalayn that is frequent among both groups is sufficient, which the Shiites use as evidence for the infallibility of the People of the House (peace be upon them). Just as the Qur’an is infallible, so are the People of the House infallible (they will not separate until they return to me at the Basin).
((See the Imami Doctrines by Al-Muzaffar - Evidence of the infallibility of the Imams)).

The first evidence of the infallibility of the Qur’an from distortion and change is the Almighty’s saying in Surah Al-Hijr: “Indeed, it is We who have sent down the Remembrance, and indeed, We will preserve it.”
((See Shiite interpretations))

As for your reasoning with narrations in Shiite books, I say:
The narrations that point to distortion, including those that can be interpreted by not acting on the Qur’an, do not indicate distortion through addition or subtraction.
As for the narrations that cannot be explained in this way, they are weak and contradict the text of the Qur’an, so we ignore them. ((See what Sheikh Al-Tabrizi said in my first topic, and also review the discussion of distortion in the valuable book Al-Bayan fi Tafsir Al-Qur’an by Sayyid Al-Khoei))

And peace

------------------
I have nothing but the family of Ahmad, Shiites
, and I have nothing but the doctrine of truth, the doctrine
--
[email protected]

Hashem

I say, as long as you declare disbelief to the one who stabs with the smallest weight, then why do you not declare disbelief to the one who stabs with the larger weight.....or is this permissible and this forbidden, because your scholars say that (Do not tell me that you do not declare disbelief to the one who stabs the Imams. If you wish, I will cite for you 100 narrations and sayings from the sayings of your scholars, that you declare disbelief to the one who stabs the imams. stabbed them)

I say, why do you not declare takfir of those who say that text is distorted (let us not mention those who mentioned the narrations), for there are many who mentioned distortion in text, including Al-Jaza’iri, Khomeini, Al-Khoei, and Al-Nuri Al-Tabarsi....

Isn’t the Book of God more deserving of declaring disbelief for anyone who challenges it, so do not run away to another place...

Beam

The following are their names who documented the supplication of the two idols of Quraysh, and there is no evidence of distortion in it (((But it seems that they forgot piety this time)))
(A) Sayyed Mohsen Al-Hakim.
(b) Mr. Abu Al-Qasim Al-Khoei.
(c) Ruhollah Khomeini.
(d) Hajj Al-Sayyid Mahmoud Al-Husseini Al-Shahduri.
(e) Hajj Sayyed Muhammad Kazem Shariatmadari.
(f) Al-Sayyid Ali Taqi Al-Taqwa.
He attacked them with the Qur’an because they documented the supplication of the idols of Quraysh, which included attacking the Qur’an.
We mention the beginning of the supplication: “O God, bless Muhammad and the family of Muhammad and curse the two idols of Quraysh, their tyrants and their tyrants, their tyrants, and their two daughters who disobeyed your command, denied your commandment, denied your blessings, disobeyed your Messenger, and overturned your religion and distorted your book... O God, curse them with every verse (and these words are an insult to the Holy Qur’an, and those intended in the supplication are Abu Bakr.) Omar, Aisha, and Hafsa, may God be pleased with them) distorted it (and these scholars documented this supplication in the book (Tuhfat al-Awwam Maqbool Jadid) in the Urdu language by its author, Manzoor Hussein (p. 442)).

Beam

Brother Hashem,
I had previously asked someone to bring me one piece of evidence that Sayyed Al-Khoei says there is a distortion, but he was not able to.
He cited some of the sayings that Al-Sayyid mentioned, taken from their context, to prove Al-Sayyid’s statement, and in his book “Al-Bayan” Al-Sayyid had cited the sayings of some of those who advocated distortion for the purpose of stating their opinion in order to respond to them.
I explained to him at the time that the researcher’s duty is to present existing ideas and explain them, then present his own words and opinions at the end of his research, and sometimes in a special chapter.
This is what the Master, may God have mercy on him, did.
------------------
The major does not lie to his family.

Arafj

Shiite brothers, may God support them

Do you know who you are discussing with? Go back to Sahab Network and read its topics.

He is a strange stranger who always comes howling, O people of Sahab, save me and explain to me, and what is the meaning of this verse or that hadith. How do I respond to the Shiites, and whoever has a subscription can do without him so that I can enter the Rafidite arena instead.

This man is extremely knowledgeable. Indeed, he is accused of being a Rafidi, and doubts are still swirling around him, even if we are not honored by his affiliation with us, even verbally.

You did well, Shuaa, by entering here in order to remove the suspicions that the armed man and his group are pursuing you with.

May God have mercy on your parents, brother - Arfaj - I have summarized and been useful.

Did you know, brothers, the heresies of this heresy?

The most trustworthy handhold

In the name of God, the most gracious, the most merciful

Assuming that your statement of correcting the supplication of the idols of Quraysh is correct...
I say:
This is not considered evidence of the belief in distortion of the Qur’an by additions or subtractions. As I mentioned previously, distortion of the Qur’an has several meanings:
A - Correction by additions and subtractions, which is something that major Shiite scholars do not believe in.
B- Distortion by interpreting verses other than their meanings, such as denying the virtues of the People of the House (peace be upon them) and inciting enmity towards them.
This type of distortion, as Al-Sayyid Al-Khoei said,
“definitely occurred, and it is beyond the scope of the dispute. Had it not been for this distortion, the rights of the family would still have been preserved, and the sanctity of the Prophet among them would have been observed, and the matter would not have ended up being what it ended up in, of the infringement of their rights and the harm of the Prophet - may God bless him and grant him peace - regarding them.” ).

Al-Sayyid Al-Khoei counted the narrations in which the phrase “twisting the Qur’an” or something similar came, such as the saying of Abu Abdullah al-Sadiq (peace be upon him):
((...and they distorted your book...))
and considered it to be the second type of distorting the Qur’an. He said, may God have mercy on him: ((It is clear in indicating that what is meant by distortion is to distort the verses other than their meanings, which is associated with denying the virtues of the People of the House - peace be upon them - and establishing hostility towards them and fighting them...)).

Evidence of this is - as Mr. Al-Khoei mentioned - the sermon of Imam Hussein (peace be upon him) on the day of Ashura, in which he said:
((You are only among the tyrants of the nation, deviants from the parties, the rejecters of the Book, the slander of Satan, the band of sins, and the distorters of the Book)).
The Imam (peace be upon him) attributed the distortion to his killers.

Shuaa..
Read what was stated in the interpretation of Sayyed Al-Khoei (the statement) and forget the statements of the enemies of the Shiites, then judge!

And peace

------------------
I have nothing but the family of Ahmad, Shiites
, and I have nothing but the doctrine of truth, the doctrine
--
[email protected]

Hashem

Failure to apply what is in the Qur’an is not called distortion____at most it is called interpretation____and none of the Muslims have called it distortion. Do not come up with statements from your books that mean distortion and then make them unbearable...... In general, the matter is clear and does not require proof. In your books there are hundreds of narrations that say textually (that the verse She used to read such-and-such, then she changed it and became such-and-such, and you know that more than me...

I think that if the virtues of Ahl al-Bayt were present in the Qur’an, they would now be clear. I wonder where they are.
You do not remember the verse (purification and mubahalah). Everyone knew them and applied them, but not according to your interpretation. You exclude the Prophet’s wives from the verse of purification even though the verse bears witness to them, and then you make the verses specific to 12 people from among them. All the people of the house, then you make the meaning of purification infallibility

So I wonder who is distorting the meanings according to your claim?
The Muslims and the Companions or you
_________________________________________

Well done , Al-Urwah Al-
Wuthqa, but show us your cleverness and arguments, and I am ready to enter into any discussion with you

Beam

Hashem...let us end the matter. You do not say there is distortion, nor do the Shiites, according to your claim. So what is the ruling on someone who challenges the Qur’an and says that there is distortion, should he not be declared an infidel???
Although you declare disbelief to the one who stabs with the lesser weight, why do you not disbelieve the one who stabs with the greater weight?

Beam

Shuaa... You asked a specific question... And if you were waiting for
their answer to it... Their answer is that achieving it is farther than achieving the Pleiades
... So do not be greedy of their answer... They cannot do that...
Do you know why...?!!!
Because their narrations on this matter are divided into two parts:
The first: They prove the distortion of the Qur’an... and they are about two thousand narrations (2000). This is in contrast to what is found in the supplications...!!!
Second: Denying the distortion... These are few narrations
... and since they conflict with many narrations... Also,
declaring the distortion is a scandal against them forever...
They say we do not believe in the distortion of the Qur’an...!!!
Thus, they are faced with two matters:
The first: The two thousand narrations are all lies...!!!
Second: Takfir of those of their scholars and imams who say that the Qur’an has been distorted...!!!
They will never say this...!!!
Do you know why...?!!!
Because they firmly believe that the Qur’an is distorted, changed, changed, and deleted from it...!!!
This is their truth in brief on this issue...!!!

------------------
being honest is being comfortable

sincere

To the Rafidites, the approach of the Sunnis is clear, and it is the approach of all Muslims:
Whoever challenges the Qur’an is an infidel,
whether by adding, subtracting, or substituting, then he is an infidel
if the evidence reaches him.

The Rafidah’s approach
regarding someone who criticizes the Qur’an and confirms its distortion
is a close believer and one of their senior scholars, and he will be honored and buried in the Holy Najaf (like Al-Tabarsi)

This is what confirms that you say there is distortion, and if you did not say it, you would have declared takfir of whoever said it, just as you have declared takfir of whoever criticizes one of the imams, but because your doctrine is based only on distortion, you have not declared takfir of those whom you claim to be scholars, such as Al-Majlisi, Al-Jazairi, and Al-Nuri Al-Tabarsi.