الرافضة وبضاعتهم في الجرح والتعديل من خلال - أنا مدينة العلم
ما كانت الرافضة لتعتني بحديث النبي عليه الصلاة والسلام من ناحية الصحة والضعف ، ولذا تجد كتبهم طافحة بالأحاديث الضعيفة والمنكرة والموضوعة ، فالجرح والتعديل علم لم ينل منه الرافضة نصيباً وافراً فكان التخبط والانحراف ، ومن كان فقيراً في هذا العلم فلا تعجب حينما ترى الشطط والضلال في تقرير مسائل الشرع وعقائده . ولتكن البداية برواية عبدالله بن عباس رضي الله عنه : هذا الحديث يرويه الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس 2 – يرويها عمر بن إسماعيل بن مجالد عن أبي معاوية : 3 – يرويها محمد بن جعفر الفيدي عن أبي معاوية : 4 – يرويها أبو هارون إسماعيل بن محمد بن يوسف ، عن أبي عبيد القسم بن سلام ، عن أبي معاوية : 5 – يرويها أبو الحسن العدوي عن الحسن بن علي بن راشد عن أبي معاوية : 6 – يرويها إبراهيم بن موسى الرازي عن أبي معاوية : 7 – يرويها موسى بن محمد الأنصاري الكوفي عن أبي معاوية ، بلفظ : ( أنا مدينة الحكمة ، وعلي بابها ) 8 – يرويها أحمد بن سلمة أبو عمرو الكوفي عن أبي معاوية : 9 – يرويها جعفر بن محمد البغدادي عن أبي معاوية : 10 – يرويها رجاء بن سلمة عن أبي معاوية : 11 – يرويها الحسن بن عثمان عن محمود بن خداش عن أبي معاوية : الطريق الثانية : الطريق الثالثة : الطريق الرابعة : الحكم عليه من حديث ابن عباس : الطريق الأولى : ضعيفة جداً . أما بالنسبة للطرق الثلاث عن الأعمش : فالثالثة والرابعة : الحديث موضوع . وللحديث شاهدان ، الأول من حديث جابر ، والآخر من حديث علي رضي الله عنهما . | أبوعبدالرحمن |
من العلماء الذين نصوا على صحة هذا الحديث : فكان الأوْلى أن تصف علماءكم الذين صححوا الحديث بالجهل بالجرح والتعديل قبل أن تصف علماء الشيعة!! وقد ألّف أحد علماء السنة وهو العلامة أحمد بن محمد بن صدّيق المغربي كتاباً يثبت فيه صحة الحديث وأسماه " فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي " والسلام هاشم | هاشم |
إن مشكلة البعض تكمن حينما يقرأ مقالة طولية دون تفحص دقيق لألفاظها ومعانيها ، وبهذا يقع في أخطاء في حال تعقيبه على مقال هنا أو هناك . ما ذكرته عن أحمد بن محمد صديق الغماري ومؤلفه الذي أسماه : ( فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي ) ، وكنت قد وصفته بالعلامة !! 1 - كتابه آنف الذكر . 2 - رسالة بعنوان : ( المحور في عين من رد حديث الحارث الأعور ) ، وهذه لأخيه عبدالعزيز ، وعلاقة أحمد بها من جهتين : أ - تعليقه عليها . ب - إقراره لهذه الرسالة ، وامتداحه لها ، ولمؤلفها ، وتقريظه للرسالة . تعال ننظر إلى كتاب الغماري ( فتح الملك العلي ) الذي ذكره هاشم زاعماً بأن مؤلفه من أهل السنة ، وسأقدم إشارات فقط : 1 - طعنه في معاوية وعمرو بن العاص رضي الله عنهما ص 160 2 - دعوى كون العدد الجم من الصحابة رضي الله عنهم ذهبوا إلى تفضيل علي على الشيخين رضي الله عنهم أجمعين ص 14 - 15 و 28 3- انتصاره للشيعة ، وطعنه في أئمة الجرح والتعديل بحجة ردهم لرواية الشيعي ، وقبولهم لرواية الناصبي ص 4 - 5 و12 ، 37 4 - طعنه في الصحيحيين ص 5 و12 و21 5 - طعنه في ديانة الشعبي ص 13 ، وكذب عكرمة مولى ابن عباس ص 40 ، وكذبه على أبي زرعة وأبي حاتم ص 113 6 - نيله من أبن حبان وابن طاهر وابن الجوزي والنووي وابن تيمية والذهبي وابن حجر ص 90، 113 ، 114 ، 73 ، 24 هاشم : كنت أتمنى ونحن في البديات أن تكون الحوارات مبنية على الصدق في النقل ، وان نتجنب التلبيس واستغباء الناس ، حتى يظهر الحوار بصورة جادة يحترمها المتابع والقارئ . | أبوعبدالرحمن |
السلام عليكم ،،، إلى الأخ أبوعبدالرحمن إليك ما ذكر في كتاب" مناقب الإمام علي بن أبي طالب ( ع ) " ، للفقيه أبي الحسن علي بن محمد الشافعي الشهير بابن المغازلي ، والملقب ب " الجلابي والواسطي ومؤرخ واسط وخطيب واسط " ، وهو رحمه الله كان شافعيا فروعا أشعريا أصولا ، وهو من أجله حفاظ الحديث عند الخاصه والعامه ، والمتوفي سنه 534 ذكره إبن الاثير في اللباب وتبعه الزبيدي في تاج العروس وقول بأنه مات سنه 483 وهو الذي صرح به ونص عليه السمعاني . فممن أستند إليه وأعتمد عليه في منقولاته هو السمعاني في أنسابه وأماليه وسائر آثاره فإنه أكثر النقل عنه بواسطه ابنه محمد الواسطي القاضي وقد ينقل عنه بلا واسطه
وإليك الحديث مع رواته كما رواه في المناقب ص 80 - 85 . -1- أخبرنا أبوالحسن أحمد بن المظفر بن أحمد العطار الفقيه الشافعي رحمه الله بقراءتي فأقر به سنه أربع وثلاثين وأربعمائه قلت له : أخبركم أبو محمد عبدالله بن محمد بن عثمان المزني الملقب بابن السقاء الحافظ الواسطي رحمه الله حدثنا عمر بن الحسن الصيرفي لاحمه الله حدثنا أحمد بن عبدالله بن يزيد حدثنا عبدالرزاق قال : حدثنا سفيان الثوري عن عبدالله بن عثمان عن عبدالرحمان بن بهمان بن جابر بن عبدالله قال : أخذ النبي صلي الله عليه بعضد علي فقال : هذا أمير البررة وقاتل الكفرة ، منصور من نصره ، ومخذول من خذله : ثم مد بها صوته فقال : أنا مدينه العلم وعلي بابها فمن أراد العلم فليأت من الباب " -2-أخبرنا الحسن بن أحمد بن موسى قال أخبرنا أبوالحسن أحمد بن محمد بن الصلت القرشي حدثنا علي بن محمد المصري حدثنا محمد ابن عيسى بن شيبه البزار حدثنا أحمد بن عبدالله بن يزيد المؤدب حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن عبدالله عن عبدالرحمن قال : سمعت جابر بن عبدالله الأنصاري يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم - يقول يوم الحديبيه - وهو آخذ بضبع علي بن أبي طالب (ع) : هذا أمير البررة ، وقاتل الفجره ، منصور من نصره ، مخذول من خذله ،ثم مد بها صوته فقال(ص) : أنا مدينه العلم وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأت الباب " -3- أخبرنا أبو غالب محمد بن أحمد بن سهل النحوي رحمه الله فيما أذن لي في روايته عنه أن أباطاهر إبراهيم بن عمر بن يحي يحدثمهم قال : حدثنا محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى سنه عشر وثلاثممائة حدثنا محمد بن عبدالله بن عمر بن مسلم اللاحقي الصفار بالبصره سنة أربع وأربعين ومائتين حدثنا أبوالحسن علي بن موسى الرضا قال : حدثني أبي عن أبيه جعفر بن محمد عن أبيه عن جده علي بن الحسين عن أبيه الحسين عن أبيه علي بن أبي طالب (ع) قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا علي أنا مدينه العلم وأنت الباب ، كذب من زعم أنه يصل إلى المدينه إلا من الباب . وكما أخرجه العلامه القندوزي في ينابيع الموده 73 ، وقد روى الحديث عن الإمام أبي الحسن الرضا(ع)في فتح الملك بسندين آخرين . قال في ص 23 إنتهي ---- أعتقد بأننا رويناه من غير الأسانيد التي لا تعترف بها ، لذا يرجى الأفاده والسماح لنا بالتعقيب ،
--------------------- والسلام ختام | h_lion |
أتمنى من الجميع مراجعة .. إلى أبي عبد الرحمن الأخ h_lion وفقك الله والسلام عليكم ------------------ [هذا الرد قد تم تحريره بواسطة هاشم (حرر في 30 May 1999).] | هاشم |
إلى h _ line قرأت ردك ، ولا أدري ما أقول لك ، وبم أصفك ؟ لأنني آليت على نفسي الآ أتلفظ بما يسئ للآخرين طالما هم تمثلوا هذا النهج . هل سألت نفسك : ما فائدة الفقرات الأحدى عشر التي سقتها عن بعض أهل العلم ؟ هل تريد بذلك أن تثبت مصداقية صاحب الكتاب الأصلي ، من خلال نقل هؤلاء عنه ؟ ألا تعلم أن العلماء ، كم نقلوا عن المبتدعة في معرض التحذير منهم . ألم تسمع بمقولة : ناقل الكفر ليس بكافر . وحينما أذكر لك ذلك لا تفهم منه أنني أقدح بصاحب الكتاب الأصلي . لكنني أردت أن أفهمك أنه لا تلازم بين صلاح الناقل والمنقول ، فتأمل . تأملت الأسانيد التي ذكرتها ، وعجبت : لو تأملت أسانيد الحديث 1 و 2 تجدها من طريق عبدالرزاق ، وهو صاحب المصنف المشهور ، فكيف تذهب إلى كتاب بينه وبين الرسول عليه الصلاة والسلام أعداد كبيرة ، وتترك من نقل منه . ثم - وهذا هو الأهم هنا - ليس قضيتنا ورود الحديث بإسناد مرفوع ، فهذا معروف ومشهور لا ينكره أحد ، وقد أشرت إلى ذلك ، لكن قضيتنا هي ثبوت الإسناد من ناحية الصحة والضعف . بمعنى : إذا وجدت حديثاً سيق بالإسناد ، لا يلزم منه الصحة ، حتى تبحث في إسناده . ولذا لا تفرح كثيراً وأنت تأتيني بتلك الروايات ، التي فرح لها صاحبك موسى ، وكان الأولى أن يقدم لك نصيحة يبين لك فيها حجم الخطأ الذي وقعت فيه ، ولكن يظهر أنه هو لا يدرك ذلك أيضاً ، وأخشى أنكما واحد . | أبوعبدالرحمن |
هاشم : أما كتاب الغدير ، وما أدراك ما الغدير ، كان الأولى أن يسمى ضعيف أحاديث الغدير . أما مايتعلق من مقارنتك ما بين الإمام الشافعي وصاحبك الغماري ، فهذا تدليس أربأ بك عنه ، وأنت أول من تدرك مكانة الإمام الشافعي عند أهل السنة ، فأرجو أن تحترم عقولنا حتى نحترم منقولك . هاشم : سؤال للفائدة | أبوعبدالرحمن |
السلام عليكم ،،، أعتقد بأن الموضوع يحتاج إلى وقفه مؤقته من جميع الأصدقاء وذلك حتي لا نشد أكثر من هذا الشد ، ولا يتحول الحوار إلى ما نخافه جميعا . وإلى الآن ما إستمتعت بحوار بمثل هذا الحوار ، ولو أننا قد لاحظنا الشد من قبل البعض . وأنا بدوري أشكر الجميع لجهودهم في البحث والإتيان بالمصادر لأثراء النقاش . الشكر للجميع دون إستثناء ولقد إفتقدنا لمثل هذا النوع من الحوار منذ زمن بعيد . وشكرا ------------------ | h_lion |
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وسيد الخلق أجمعين محمد وآله الطاهرين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : - أولا : ذكر أمثلة من أسانيد وألفاظ هذا الحديث . 1- في كتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم أبي عبد الله النيسابوري ج 3 ص 126 طبعة حيدر آباد الدكن قال : ( حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ،2- حدثنا محمد بن عبد الرحيم الهروي بالرملة حدثنا أبا الصلت عبد السلام بن صالح حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأت الباب ) ثم قال : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . أقول : لقد جرح القائلون بتضعيف هذا الحديث أو وضعه في هذا السند في أحمد بن عبد الله بن يزيد الحراني وجرحوه واتهموه بالكذب لأنه شيعي كما يزعمون ، فإذا كان التشيع هو جريمة والمرء لأنه شيعي فهو كذاب فإذا على أهل السنة أن لا يصححوا صحيح البخاري ففي رجال البخاري العشرات من الشيعة . علما أن الحاكم النيسابوري صحح حديثا وقع في سنده ، ولو لم يكن عنده ثقة أو صدوق لما وثقه ولكن لأن هذا الرجل يروي مجموعة من الروايات في فضائل أمير المؤمنين علي عليه السلام رمي بالوضع والكذب مع العلم أن ما يرويه هذا الرجل رواه غيره ولم يتفرّد به هو فقط . 1 – ترجمة الإمام علي من تاريخ دمشق لابن عساكر الشافعي ج 2 ص 464 و 984 و 985 و 986 و 987 و 988 و 989 و 990 و991 و992 و993 و 994 و 995 و 996 و 997 . 2 – شواهد التنزيل للحسكاني الحنفي ج1 ص 334 حديث رقم 459 . 3 – أسد الغابة ج 4 ص 22. 4 – مناقب الإمام علي لابن المغازلي الشافعي ص 80 حديث رقم 120 و121 و123 و124 و125 و 126 . 5 – كفاية الطالب للكنجي الشافعي ص 220 و221 . 6 – المناقب للخوارزمي الحنفي ص 40 . 7 – نظم درر السمطين للزرندي الحنفي ص 113 . 8 – ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص 65 و 72 و 179 و 183 و 210 و 234 و 254 و 282 و 407 و 400 . 9 – تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 170 . 10 – اسعاف الراغبين بهامش نور الأبصار ص 140 . 11 – تذكرة الخواص للسبط ابن الجوزي الحنفي ص 47 و 48 . 12 – مقتل الحسين للخوارزمي الحنفي ج 1 ص 43 و 40 و 41 و 42 و 43 و 44 و 54 و 55 و 57 . 13 – فيض القدير للشوكاني ج 3 ص 46 . 14 – الإستيعاب بهامش الإصابة ج 3 ص 38 . 15 – مسند الكلابي مطبوع بآخر كتاب المناقب لابن المغازلي ص 427 . 16 – كنز العمال ج 15 ص 129 حديث رقم 378 . 17 – الجامع الصغير للسيوطي ج 1 ص 93 . 18 – فرائد السمطين ج 1 ص 98 . وغيرها من عشرات الكتب .
ثالثا : يقول الحافظ الشيخ عبد الرؤوف بن تاج العارفين المناوي الشافعي المتوفي 1031 ه في فيض القدير في شرح الجامع الصغير ج 3 ص 46 : ( فإن المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم المدينة الجامعة لمعاني الديانات كلّها ، ولا بد للمدينة من باب ، فأخبر أن بابها علي كرّم الله ، فمن أخذ طريقه دخل الجنة ومن أخطأه أخطأ طريق الهدى ، وقد شهد بالأعلمية الموافق والمخالف والمعادي والمحالف ، خرّج الكلابادي أنّ رجلا سأل معاوية عن مسألة فقال : سل عليا هو أعلم مني ، فقال : أريد جوابك . قال : ويحك كرهت رجلا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يغرّه بالعلم غرّا . وقد كان أكابر الصحب يعترفون له بذلك ، وكان عمر يسأله عمّا أشكل عليه ، جاءه رجل فسأله فقال : ههنا علي ، فسأله ، فقال : أريد أن أسمع منك يا أمير المؤمنين ! قال : قم لا أقام الله رجليك . ومحى إسمه من الديوان …… وصح عنه من طرق : أنه كان يتعوّذ من قوم ليس هو فيهم حتى أمسكه عنده ولم ير له شيئا من البعوث لمشاورته في المشكل ، وأخرج الحافظ عبد الملك بن سليمان قال : ذكر لعطاء : أكان أحد من الصحب أفقه من علي ؟ قال : لا والله . قال الحرالي : قد علم الأولون والآخرون أنّ فهم كتاب الله منحصر إلى علم علي ومن جهل ذلك فقد ضلّ عن الباب الذي من ورائه ، يرفع الله عن القلوب الحجاب حتى يتحقق اليقين الذي لا يتغيّر بكشف الغطاء …… انتهى كلام الحافظ الشيخ عبد الرؤوف ) . التلميذ | التلميذ |
أيها الأحبة الكرام ايها الأخوة الأعزاء ... بارك الله فيكم إني لفرح والله بكم لدفاعكم عن مناقب أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين ويعسوب الدين والذي ضرب خراطيم الكفر حتى قالوا لاإله الا الله محمد رسول الله ... وعجبي من هؤلاء النواصب والحشوية والمجسمه لماذا كل هذا البغض لعلي عليه السلام روحي فداه ومحاولة اقصاء كل منقبة له عليه السلام لماذا ؟.. أما زالت أحقاد بدر وحنين وخيبر والخندق والجمل وصفين والنهروان متغلغلة في صدوركم وفي قعر قلوبكم .. أوف لكم .. واليكم أيها النواصب هذا الحديث الشريف : ------------------ | عبدالله الشيعي |
وأخذت الردود تتوالى على مقالتي المتضمنة لحديث ( أنا مدينة العلم ) ، مع إشارة للضعف الواضح في علم الجرح والتعديل عند الرافضة . قلت : الحديث ضعيف جداً لأمور : 1 – الاضطراب فيه ، خاصة على ابن الرومي ، وتقدم إعلال الترمذي والدارقطني له بالاضطراب . 2 – الانقطاع بين سلمة بن كهيل والصنابجي ، فإنه لم يسمع منه كما قال الدارقطني آنفاً ، وهذا في حال الترجيح لرواية أبي مسلم الكشي للحديث عن ابن الرومي ، وهي التي ليس فيها واسطة بين سلمة والصنابحي . 3 – ضعف شريك من قبل حفظه ، وهو : صدوق يخطئ كثيراً ، كما في التقريب . 4 – ضعف محمد بن عمر بن عبدالله ، أبوعبدالله بن الرومي ، قال فيه أبوزرعة : شيخ لين . وقال أبوحاتم : فيه ضعف . وقال أبوداود : ضعيف . هذا بالنسبة لرواية ابن الرومي . أما رواية عبدالحميد بن بحر ، فأخرجها : أبونعيم في الحلية ( 1 \ 64 ) من طريق عبد الحميد هذا عن شريك عن سلمة بن كهيل عن الصنابحي عن علي . وأخرجه ابن الجوزي أيضاً من طريق ابن بطة عن عبدالحميد بن بحر …. بلفظ : أنا مدينة الفقه ، وعلي بابها . وعليه فالحديث موضوع مكذوب من هذه الطريق لأجل عبدالحميد هذا . وسآتي ببقية الطرق عن علي رضي الله عنه لاحقاً ، مع تبيين ضعفها . | أبوعبدالرحمن |
بسم الله الرحمن الرحيم إلى أبو عبد الرحمن الظاهر أنك أصبحت كالغريق الذي يتشبث بالطحلب فأصبحت لا تعرف ما تقول وما تنقل لقد ذكرت لك أسماء أحد عشر عالماً من علماء أهل السنة ممن صحح هذا الحديث وأسماء خمسة ممن قالوا عنه بأنه حسن وبلا شك أنه يوجد غيرهم ممن صححه ثم أنك لا زلت مصراً على رأيك بأن الحديث موضوع فما هذه العزّة بالإثم ؟ التلميذ ------------------ | التلميذ |
أيها التلميذ لا تعجل فسيأتيك ما يسرك ، والأيام حبلى بالأخبار السارة ، والتخريجات المفرحة ، فلا تعجل. | أبوعبدالرحمن |
بسم الله الرحمن الرحيم أولا : ورداً على أبو عبد الحمن حول ما أورده أخيراً أنقل هنا ما أورده الحافظ السيوطي في كتابه النكت البديعات ص 288 – 289 قال : ( قلت : حديث علي أخرجه الترمذي والحاكم وحديث ابن عباس أخرجه الحاكم والطبراني وحديث جابر أخرجه الحاكم وتعقب الحافظ أبو سعيد العلائي على ابن الجوزي في هذا الحديث بفصل طويل سقته في الأصل وملخصه : أن قال : هذا الحديث حكم ابن الجوزي وغيره بوضعه وعندي في ذلك نظر ، إلى أن قال : والحاصل أنه ينتهي بطرقه إلى درجة الحسن المحتج به ، ولا يكون ضعفاً فضلاً عن أن يكون موضوعاً . ورأيت فيه فتوى قدّمت للحافظ ابن حجر فكتب عليها : هذا الحديث أخرجه الحاكم في المستدرك وقال : إنه صحيح ، وخالفه ابن الجوزي فذكره في الموضوعات وقال : إنه كذب ، والصواب خلاف قولهما معاً وإن الحديث من قسم الحسن لا يرتقي إلى الصحة ولا ينحط إلى الكذب ……) ثانيا : لا عبرة عند العلماء بقدح ابن الجوزي لسقوط ابن الجوزي وكتابه عن درجة الإعتبار لدى أكابر العلماء الأعلام ولنذكر شطراً من أقوالهم فيه : يقول ابن الأثير في حوادث سنة 597 من الكامل : { وفي هذه السنة في شهر رمضان توفي أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن الجوزي الحنبلي الواعظ ببغداد وتصانيفه مشهورة وكان كثير الوقيعة في الناس لا سيما العلماء المخالفين لمذهبه والموافقين له وكان مولده سنة 510 } وقال الذهبي في تذكرة الحفاظ ج 4 ص 1342 : { قرأت بخط الموقاني أن ابن الجوزي شرب البلاذر فسقطت لحيته فكانت قصيرة جداً وكان يخضبها بالسواد وكان كثير الغلط فيما يصنفه فإنه كان يفرغ من الكتاب ولا يعتبره ، قلت : له وهم كثير في تواليفه يدخل عليه الداخل من العجلة والتحول إلى مصنف آخر ومن أنّ جل علمه من كتب وصحف ما مارس فيها أرباب العلم كما ينبغي } وقال عنه ابن حجر في لسان الميزان ج 2 ص 84 أنه : { حاطب بليل لا ينتقد ما يحدّث به } وقال السيوطي : { وقد جمع في ذلك الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي كتاباً فأكثر فيه من إخراج الضعيف الذي لم ينحط إلى رتبة الوضع بل ومن الحسن ومن الصحيح كما نبّه على ذلك الأئمة الحفاظ ومنهم ابن الصلاح في علوم الحديث وأتباعه } اللآليء المصنوعة ج 1 ص 2 . وقدح في ابن الجوزي وكتابه كثيرون . ثالثا : هل أنت يا أبا عبد الرحمن أعلم من هؤلاء العلماء الذين صححوا هذا الحديث أو قالوا بحسنه ؟ أنت أعلم من الحافظ السيوطي أو ابن حجر أو الطبري أو الحاكم النيسابوري أو ابن معين وبقية العلماء الذي صححوه أو قالوا بحسنه ومن يسمع لك فيما تخرّفه وتهذيه وتكتبه وقلنا سابقا : ( لا عبرة بقول النواصب في القدح في هذا الحديث ) . التلميذ ------------------ | التلميذ |
أيها التلميذ ما كنت أرغب أن أقدم هذه المداخلة الآن ، ولكن لا بأس أن أتعامل معك بطريقة العوام لعلها هي الأسلوب الأمثل في إقناعك . هذا الحديث استنكره ، وقدح في صحته علماء كثر ، منهم : 1 - يحيى بن سعيد 2 - الإمام أحمد 3 - يحيى بن معين ( على خلاف ما ذكرت ) وسأفصل لاحقاً 4 - البخاري 5 - أبوحاتم 6 - أبوزرعة 7 - الترمذي 8 - مطين 9 - العقيلي 10 - ابن حبان 11 - الدارقطني 12 - ابن عقدة 13 - ابن عدي 14 - ابن الجوزي 15 - البغوي 16 - القزويني 17 - ابن طاهر المقدسي 18 - النووي 19 - ابن دقيق العيد 20 - ابن تيمية ( ولي وقفة )0 21 - الذهبي 22 - العجلوني 23 - المعلمي 24 - الألباني هذا بعض من ضعفه . سأستخدم أسلوبك في تقرير المسائل : هل أنت أعلم من هؤلاء الأساتذة يا تلميذ ؟ ما رأيك بمنهجية الإقناع هذه ؟ | أبوعبدالرحمن |
بسم الله الرحمن الرحيم ذكرت أسماء 24 شخصاً ممن قدح في هذا الحديث فلنبدأ بحثاً علمياً في ذلك فهلا ذكرت أولا : أقوال ثلاثة من هؤلاء ولنبدأ بالتسلسل رأي يحيى بن سعيد ومصدره . ومن ثم نتابع النظر في رأي البقية ومصدره . ------------------ | التلميذ |
لا بأس أن أجيب على ماطلبت ، وإن كنت أرغب تأجيله لحين الفراغ من تخريجات الحديت . 1 - يحيى بن سعيد : 2 - الإمام أحمد بن حنبل : وحينما سئل مرة عن هذا الحديث أنكره ، وقال : قبح الله أباالصلت - يعني لروايته لهذا الحديث - 3 - يحيى بن معين : | أبوعبدالرحمن |
كيف تردون كلام ابن تيمية؟ - ابن تيمية …… في كتاب : ( مناظرات ابن تيمية مع فقهاء عصره ) ص 14 طبعة دار الكتاب العربي في بيروت سنة الطبع 1405 ه للدكتور السيد الجميلي قال : ( …… وسأل ابن عطاء الله مرة أخرى : وما رأيك في الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ؟ أجاب ابن تيمية رضي الله عنه وأرضاه : في الحديث الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم قال : ( أنا مدينة العلم وعلي بابها ) . – ثم قال - : هو المجاهد الذي لم يبارز أحدا إلاّ غلبه ، فسنّ للعلماء والفقهاء من بعده أن يجاهدوا باللسان والقلم والسيف جميعا في سبيل الله وكان كرّم الله وجهه أقضى الصحابة وكلماته سراج منيرا أستضيء به في حياتي بعد الكتاب والسنة . | القطيفي |
الطريق الثانية والثالثة : ذكرهما ابن الجوزي في موضوعاته ( 1 / 350 )، وعزاهما لأبي بكر بن مردويه أحدهما من طريق الشعبي والأخرى من طريق الحسن بن علي كلاهما عن علي رفعه ولفظ الشعبي مثل لفظ الترمذي ولفظ الحسن بن علي مثل لفظ الحاكم لحديث ابن عباس . قال ابن الجوزي عن طريق الشعبي : " في الطريق الرابع محمد بن قيس وهو مجهول " . قلت : لم يذكر ابن الجوزي سندي هاتين الروايتين حتى يتأتى النظر فيهما ، ولم يذكرهما السيوطي في الطريق الرابعة : الطريق الخامسة : أخرجها أبو الحسن علي بن عمر الحربي في أماليه كما في اللآلئ ( 1 / 335 ) : حدثنا إسحاق بن مروان حدثنا أبي حدثنا عامر بن كثير السراج عن أبي خالد عن سعد بن طريف عن الأصبغ بن نباتة عن علي _ رضي الله عنه _ قال :قال رسول الله _ صلى الله عليه وسلم _ : " أنا مدينة العلم ، وأنت بابها يا علي ، كذب من زعم أنه يدخلها من غير بابها " الطريق السادسة والسابعة : أخرجهما الخطيب في تلخيص المتشابه كما في اللآلئ ( 1 \ 334 ) من طريق يحيى بن بشار الكندي عن إسماعيل بن إبراهيم الهمداني ولفظه : شجرة أنا أصلها ، وعلي فرعها ، والحسن والحسين ثمرها ، والشيعة ورقها ، فهل يخرج من الطيب إلا الطيب ، وأنا مدينة العلم ، وعلي بابها ، فمن أراد المدينة ، فليأت الباب قال الخطيب : يحيى بن بشار وشيخه مجهولان . | أبوعبدالرحمن |
الشيعة لا يحتجون إلا بالضعيف من كتبنا وإن كان صحيحا فسروه على أهوائهم
إن من أشد مبررات الشيعة على الإفتراء والكذب على السنة هو أنهم بنوا دينهم على الكذب والتقية والخديعة والخيانة التي يتقربون بها إلى الله. وبخيانتهم قتل الحسين و بخيانتهم دخل التتار و قتلوا الخليفة وتاريخهم مليء بالخيانات. فهم لأنهم حججهم ضعيفه لم يختاروا إلا كل حديث ضعيف وموضوع و يقولون إن الإمام أحمد ذكر هذا و الترمذي ووو ونسوا أو تناسوا عمدا أن هذه المسانيد و السنن ليست ليست خالية من الضعيف والموضوع كالبخاري ومسلم. وعلى كلامهم هذا نبه شيخ الإسلام فقال:
(عادة المحدثين أنهم يروون جميع ما في الباب لأجل المعرفة بذلك و أن كان لا يحتج من ذلك إلا ببعضه و الناس في مصنفاتهم منهم من لا يروي عمن يعلم انه يكذب مثل مالك و شعبة و يحيى بن سعيد و عبد الرحمن بن مهدي و أحمد بن حنبل فان هؤلاء لا يروون عن شخص ليس بثقة عندهم و لا يروون حديثا يعلمون انه عن كذاب فلا يروون أحاديث الكذابين الذين يعرفون بتعمد الكذب لكن قد يتفق فيما يروونه ما يكون صاحبه أخطأ فيه
و قد يروي الإمام أحمد و اسحاق و غيرهما أحاديث تكون ضعيفة عندهم لاتهام رواتها بسوء الحفظ و نحو ذلك ليعتبر بها و يستشهد بها فانه قد يكون لذلك الحديث ما يشهد له انه محفوظ و قد يكون له ما يشهد بأنه خطا و قد يكون صاحبها كذبها في الباطن ليس مشهورا بالكذب بل يروى كثيرا من الصدق فيروى حديثه و ليس كل ما رواه الفاسق يكون كذبا بل يجب التبين من خبره كما قال تعالى يا أيها الذين آمنوا أن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا فيروى لتنظر سائر الشواهد هل تدل على الصدق أو الكذب و كثير من المصنفين يعز عليه تمييز ذلك على وجهه بل يعجز عن ذلك فيروي ما سمعه كما سمعه و الدرك على غيره لا عليه و أهل العلم ينظرون في ذلك و في رجاله و إسناده) إنتهي بتصرف بسيط
فإن كان هذا شأنهم في الحديث فكيف بغيره!! وكذلك يحتجون بالتاريخ المحرف ويعيبون على خصومهم قائلين: ألا تقرأوا التاريخ يا أيها السنة؟؟! ومن المعلون أن التاريخ الذي بين أيدينا قد أصابه المحرفون وبدلوا فيه وذلك خلال الخلافة العباسية لأمور إنحيازية. فالتاريخ الذي بين أيدينا يحتاج إلى تنقيح العلماء المعتمدين. ومن العجيب أنهم هم ينكرون التاريخ بالهوى فنجدهم ينكرون وجود شخصية ابن السودا ابن سبأ لكي لا نعيرهم بهو وينكرون أحيانا أن علي زوج ابنته أم كلثوم من الفاروق. و كذلك ينكرون أن تكون زينب ورقية إبنتا الرسول لكي يمسحوا فضل ذي النورين بذلك ويقولون إنهما إبنتا خديجة من زوج آخر قبل الرسول صلى الله عليه وسلم. يا سبحان الله!!!!!!!
وتجد أمانتهم في النقل آثمة ففي التفسير مثلا عندما يعرض الطبري الأقوال المختلفة هم يختاروا الأقوال التي تناسبهم و يقولون إن الطبر يقول بذلك مع العلم أن الطبري لم يكن قد رجح القول بعد ولكنهم هم الذين يرجحون عنه وكأنهم هم الذين يفسرون للطبري لا هو. و هم يعلمون أن بعض إخواننا من السنة لا يعلم التفصيل و القصد والمنهج الذي سار عليه الأقدمون في التأليف فيلبسون عليه و يقولون له هذا علمائكم يقولون كذا. فهؤلاء جبناء لأنهم يناقشون من علمه بالتفصيل قليل و يتركون النقاش مع الذي يدكدكهم بالحجج و هذا سمت الجبناء من القدم. ومعلوم أن الكتب فيها أقوال وإختلافات فلماذا لا تأخذون إلا الرأي الضعيف دون أن تطلبوا الدليل عليه بالسند الصحيح!؟!؟
و كذلك يحتجون بالأحلام والأشعار و القصص الخرافية يجعلونها نبراسا للحقيقة والحقيقة منهم براء لأن الدين لا يثبث عندنا إلا بقرآن المسلمين لا مصحف فاطمة و بحديث مسند صحيح و أهل الحديث هم أعلم الناس بالتصحيح و التضعيف حتي أنهم ألفوا كتب ليس فيها سوي الصحيح المسند كالصحيحين. وكذلك ألفوا كتب للضعيف والموضوعات من الحديث لكي يحذروا الناس من الأخذ منها ككتاب اللآلي المصنوعة للسيوطي. و من العجيب المضحك أني رأيت أحدهم قد إحتج علي بحديث وجدته في مصنف الموضوعات!!
هذا الذي قلته والله قليل من كثير ولكني أحببت ألإشارة السريعة والتنبيه لإخواني السنة عن ألاعيب الرافضة ومكرهم.
------------------
أقيموا دولة الإسلام في صدوركم تقم لكم في أرضكم
المستنير في تحقيق - طالب العلم - لحديث الحمير
إلى ( طالب العلم ) أنت تطرح عشرين شبه دفعة واحدة وتريد الإجابة عليها . وقبل أنت تطرح الحديث أنصحك بأن تتعب نفسك قليلاً وتأتي بشرح الحديث من كتاب فتح الباري شرح البخاري أو شرح النووي على كتاب مسلم . فإن العيب ليس في الرواية وإنما في فهمك السقيم . وأنا لن أرد على ما ذكرت لأني لا أري هناك فائدة للرد ففيه هدر للوقت ، لأنك لا تريد الإجابة ولكن تريد ابتغاء الفتنة والصد عن السنة الشريفة --------------- الرافضة ترفض رواة الحديث و تروي أحاديثها عن الحمير! نعم عن الحمير فلم العجب. روى الكليني في أصول الكافي هذه الرواية عن الحمار يعفور: حدثني أبي عن جدي عن أبيه عن جده عن الحمار الأكبر الذي ركب مع نوح في السفينة أن نبي الله نوح مسح على كفله وقال، يخرج من صلبك حمار يركبه خاتم النبيين. فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار. هذه سلسلة الذهب عند الرافضة. الجدير بالذكر أنهم يطعنون في البخاري و خاصة روايات أبي هريرة فهذه هي رواياتهم. ومن الأمور المهمة أنه عند الحديث مع الشيعة عن أي حديث فإنهم يقولون لك أنه ضعيف ولكن الحقيقة أنهم يكذبون فكلامهم غير ما يعتقدونه، فهذا الحديث الذي ذكرنا ورد في أصح كتبهم وهو الكافي. فهل بالله عليك مرة عليك طرفة في حياتك أحلى من هذا السند . فالحمد لله على نعمه العقيده الصافيه النقية عقيدة اهل السنه والجماعة. ملاحظة : أحوال الرواه الراوي الحمار الخامس عشر : يقول طالب العلم أنه ضعيف ليس بجحة كذوب . لكن وثقه بعضهم . -الحمار السادس عشر : لا يعرف وقيل أنه جدالحمار الخامس عشر إلا أنه لم يلق أحد من الحمير رواة الحديث . - الحمار الثامن عشر : صدوق قال طالب العلم في كتابه أحوال الرجال لم أرى أصدق ولا أشد تواضعاً منه ، كان إذا مشى تساقط التبن من على ظهره من شدة الخشوع . أرجو من طالب العلم تحقيق باقي أحوال الرواة | صاحب قديم |
بسم الله الرحمن الرحيم | طالب العلم |
بسم الله الرحمن الرحيم لا تستعجل أيها الصاحب الجديد !! ففي مصادركم يوجد حديث أنه كان للنبي صلى الله عليه وآله حمار اسمه يعفور .. وفي مصادر الجميع أن الحيوانات كانت تكلم النبي صلى الله عليه وآله .. فإن صح السند فما المانع ؟!! أما أن يروي الحمار عن أبيه وأجداده ، فإن صحت الرواية فلا بد أن نقول إنه كان مخلوقا مسخرا للنبي صلى الله عليه وآله ، خاصة أنه مات في يوم وفاته .. فاقرأ بعض ماوجدت لك عنه : قال السرخسي في المبسوط : 12- 31 : وفي مسند احمد : 5 - 238 : وفي السنن الكبرى للبيهقي : 10 - 25 : وفي مجمع الزوائد : 6 - 141: ففي من لايحضره الفقيه : 4 - 177 : ورواه فى الكافى الكافى ج 1 ص 183 | العاملي |
الحمر الوحشية ليست محرمه يا طالب العلم وإنما التحريم جاء في أكل لحوم الحمر الأهلية : كما في حديث علي بن أبي طالب رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن متعة النساء وعن أكل الحمر الأهلية يوم خيبر )) أخرجة السبعة إلا أبا داود . والمسائلة فقهية لا مجال لنقاشها هناولسنا بصدد الحديث عن ذلك . ---------- فأنا لم أتكلم عن ذكر الحمير في الأحاديث ، فإن ذلك وارد في الكتاب والسنة ، ولا غرابه فيه . وذلك من إكمال الدين وتمامه .
لكن الحديث عن أحوال الرجال عفواً الحمير والسند الذهبي .
يقول المؤلف حفظه الله : - ... وقد تتبعت أحوال رواة هذا الحديث ، إلا إني لم أعثر على ترجمة للحمار التاسع عشر . - أما الحمار العشرون ، فقد اُتهم بالتدليس ، وكان من فقهاء عصره ، وقد انفرد بالتحديث ، كان كثير الترحال إلا أن صاحبه كان يقسو عليه أحيانا ففقد بصره ولذلك ضعفه بعضهم ، وقالوا حديثه بعد العمى ليس بحجة . - الحمار الحادي والعشرون : متهم بالكذب بل عده بعضهم رأس الكذب ، لم يروي له إلا طالب العلم .
ونحن على أمل أن يحققها طالب العلم ، فقد انتفع بعمله كثير . | صاحب قديم |
قد يوجد عندنا في الأحاديث الصحاح حيوانات تتكلم وكذلك جمادات معجزة للرسول صلى الله عليه وسلم ولكن لا يوجد عندنا سلسلة حديث مخصصة للبهائم !!! | الشيباني |
السلام على من اتبع الهدى | طالب العلم |
لانك يا حبيبي تنقد البخاري ومسلم ولا تنقد تلك الرواية ذات السلسة الحميرية أقصد الذهبية أما تستحي على وجهك لماذا لا تنظر لشرح الحديث قبل أن تحكم على الحديث من عقلك وفهمك المختل . إن ذلك لا يكلفك كثيراً سوى قص ولصقه مع شرحه من برنامج صخر للحديث الشريف . | صاحب قديم |
الحمار في الرواية الرافضية يقول للرسول صلى الله عليه وسلم : بأبي أنت وأمي .
| صاحب قديم |
إلى حبيبي وأخي في المعتقد صاحب قديم والله أن المرء لتمر به العناوين تتري ويتعب من القراءة والكتابة والرد والمناقشة فالإنسان لا بد له من وقت إستجمام ونوم وراحة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول (ولجسدك عليك حقا) ولكني عندما مررت بصفحتك وأنا قرأت والله هذا الحديث من قبل ولكن عندما والله رأيت ردك على القوم بتفصيل حالات الرواة وبيان طبقات الحمير والله لم أستطع أن أمسك نفسي من أن أضحك وإن من البلية لما يضحك. ولكن هذا من باب إلزام القوم بما عنهم أما الذي عندنا فليس فية طبقات وإنما الرسول صلى الله عليه وسلم كلمه الجمل فهذا حق وإعجاز ولكن سلسلة الحمير والله نحمد الله وبرأ إلية من أن يكون عندنا مثله. ولقد قال ابن القيم: وبين ابن القيم أن الذي يعرض عن الحلال يعوضه الشيطان بالحرام فالذي رفض سماع القرآن يقبل سماع الشيطان من الغناء والمزمار. واليهود رفضوا محمدا صلي الله عليه وسلم وهم ينتظرون غيره ولن يأتي غيره ألا المسيح الدجال الذي سيظنون أنه هو الذي إنتظروه. والشيعة رفضوا عدالة الصحابة وأسابيدهم فعوضهم الشيطان بإناس كذابين وبطبقات الحمير فإنا لله وإنا إليه راجعون | الإماراتي راشد |
صدقت يا عزيزي والله إن الإنسان ليعجب من ذلك ، وهذا هو الذي دفعني لنقل ترجمة الرواة . يأتيهم الخبر على الصحابي والتابعي الذي شهد له أئمة الحديث بالصدق والعدالة ، ويجعلونه رأس الكذب لأن روايته لم توافق هواهم . ويأتيهم الرجل العامي برواية عن سلسلة من الحمير فتكون السلسة الذهبية التي لا ينبغي الإعتراض عليها . ولا حول ولا قوة إلا بالله . ولكن هل تلك الحمير تدخل الجنة على عدالتها كما أشرت في موضوع : غرائب الشيعة 2 البهائم تدخل الجنة | صاحب قديم |